观斗诗步韵评论及劝和兼示范拗救句式

针叶林

刚刚 发表于 2018-3-14 08:20
草原郎比如观刀快。诗评我一般不愿参加，但看了二人诗后感觉倒是和你一样的。至于拗救，其实不必研究。有大 ...

后人为什么提出要救呢，原来他们概念混淆，一面承认它们是杂体，一面又认为通过就能回到正体格律中去了。由于思想的错误，于是研究出若干种救法，其实头脑清醒的人一看就知道他们陷入泥沼中不能自拔了。
------正因为他们没有“杂体”概念，才努力救回到合格的格律体中去。

三羊

大眼怪归来 发表于 2018-3-14 08:24
已成定式，无所谓有无道理。你成天玩元克克的脑髄更没道理。

【已成定式，无所谓有无道理】，既然这样你还吱歪什么？！

三羊

大眼怪归来 发表于 2018-3-14 08:29
一个吃草料的，蹭什么热度？你连诗体都没搞清楚就乱咩。

你恋人华都不会！

三羊

刚刚 发表于 2018-3-14 09:05
哪来的定式？

不是人话！

三羊

子规迷蝶 发表于 2018-3-14 09:07
好的，我老毛病又犯了。

看来你真的不懂唐朝声律！

三羊

子规迷蝶 发表于 2018-3-14 09:28
其实拗句有拗句的妙处，也不一定是不能正格的无奈之举。这中间的奥妙也不是一下能说清的。古人有时还专门 ...

又在胡说八道！

针叶林

子规迷蝶 发表于 2018-3-14 09:28
其实拗句有拗句的妙处，也不一定是不能正格的无奈之举。这中间的奥妙也不是一下能说清的。古人有时还专门 ...

同意这说法。使用拗句，使呆板的律诗又多了一种变化~

大眼怪归来

三羊 发表于 2018-3-14 13:35
看来你真的不懂唐朝声律！

咩咩，你连诗都写不了，还自吹懂唐代声律？

刚刚

针叶林 发表于 2018-3-14 13:28
后人为什么提出要救呢，原来他们概念混淆，一面承认它们是杂体，一面又认为通过就能回到正体格律中去了。 ...

说得有理，我们现在比他们科学了，就不要坚持那种错误了

如观

一个一个还挺自恋的。这种无禅境，有句无篇，无句无篇的诗写得再多又有何用？还不如找个造诗机器去写，写上几万首。

子规迷蝶

针叶林 发表于 2018-3-14 13:43
同意这说法。使用拗句，使呆板的律诗又多了一种变化~

是的，这是拗句的妙处之一。都是规规矩矩虽好，多了就呆板。偶尔来拗一下，救一救，灵动。
还有一种句式，五言的“平平仄平仄”、七言的“仄仄平平仄平仄”甚至不能叫拗句了，都可以称为正格。翻翻唐诗七言五言格律诗的倒数第二句，这种句式太常见了，简直可以与正格平分天下。为什么呢，前面都老老实实的，到快结束了来这么一下子，灵动。

刚刚

针叶林 发表于 2018-3-14 13:43
同意这说法。使用拗句，使呆板的律诗又多了一种变化~

杜甫为什么后期搞吴体（拗律），就是意识到格律的死板，试图突破，于是走杂体这条路。可惜搞得太杂，不像别的杂体诗有体可循，于是失败，历史上人们都无法给他的吴体下定义。

三羊

刚刚 发表于 2018-3-14 15:09
杜甫为什么后期搞吴体（拗律），就是意识到格律的死板，试图突破，于是走杂体这条路。可惜搞得太杂，不像 ...

杜甫是所谓【吴体】，究竟是否属于声律范畴，至今还是一个谜团！

三羊

子规迷蝶 发表于 2018-3-14 09:28
其实拗句有拗句的妙处，也不一定是不能正格的无奈之举。这中间的奥妙也不是一下能说清的。古人有时还专门 ...

是有意，还是无意？
是出律，还是失律？

三羊

刚刚 发表于 2018-3-14 10:13
它是杂体呀，杂体奇巧无穷。只要你不把它当正规格律诗看待，你怎么变化，化出多少种体都没问题。
有一种 ...

并非如你所说的什么杂体，因为你不知唐朝的声律啊！

子规迷蝶

三羊 发表于 2018-3-14 15:59
是有意，还是无意？
是出律，还是失律？

我猜多数应该是有意的，有探索出新，也有其他方面的考虑。比如感情的发泄。
连着用仄字，感情就激烈，或激愤或欣喜或愁恨。节奏、音韵和词意有时也相辅相成。古人的文字修养很深的，岂会被几个平仄问题难倒了？

三羊

子规迷蝶 发表于 2018-3-14 16:08
我猜多数应该是有意的，有探索出新，也有其他方面的考虑。比如感情的发泄。
连着用仄字，感情就激烈，或激 ...

你这是托词而已！

大眼怪归来

如观 发表于 2018-3-14 15:05
一个一个还挺自恋的。这种无禅境，有句无篇，无句无篇的诗写得再多又有何用？还不如找个造诗机器去写，写上 ...

乌贼禅师，你每天一首试试？

大眼怪归来

三羊 发表于 2018-3-14 16:13
你这是托词而已！

你又不会写，更不会吟和唱，拗与不拗的差别你永远也体会不了，咩咩，你一定姓叶吧？

三羊

大眼怪归来 发表于 2018-3-14 16:34
你又不会写，更不会吟和唱，拗与不拗的差别你永远也体会不了，咩咩，你一定姓叶吧？ ...

不愿意与你探讨！

刚刚

三羊 发表于 2018-3-14 16:00
并非如你所说的什么杂体，因为你不知唐朝的声律啊！

这又不是我说的，已发了明朝人的说法的帖子，人家进行了归纳。和你说不通，不与你讨论。

大眼怪归来

三羊 发表于 2018-3-14 16:37
不愿意与你探讨！

你这水平，只会干嚎。有本事也诗一首步个韵，别成天充大头狗。

三羊

刚刚 发表于 2018-3-14 16:42
这又不是我说的，已发了明朝人的说法的帖子，人家进行了归纳。和你说不通，不与你讨论。 ...

即然是明朝人，就不是唐朝人啊！

三羊

刚刚 发表于 2018-3-14 15:04
说得有理，我们现在比他们科学了，就不要坚持那种错误了

岂能用简单【错误】的来说明吗？

三羊

刚刚 发表于 2018-3-14 15:09
杜甫为什么后期搞吴体（拗律），就是意识到格律的死板，试图突破，于是走杂体这条路。可惜搞得太杂，不像 ...

刚刚又来【臆测、臆想、臆断、臆造】吗？！

三羊

子规迷蝶 发表于 2018-3-14 16:08
我猜多数应该是有意的，有探索出新，也有其他方面的考虑。比如感情的发泄。
连着用仄字，感情就激烈，或激 ...

探讨唐朝声律不是如你猜谜语啊！

三羊

刚刚 发表于 2018-3-14 16:42
这又不是我说的，已发了明朝人的说法的帖子，人家进行了归纳。和你说不通，不与你讨论。 ...

你不讨论，只能说明你不懂！

针叶林

三羊 发表于 2018-3-14 15:53
杜甫是所谓【吴体】，究竟是否属于声律范畴，至今还是一个谜团！

关于吴体：
杜甫        【愁（强戏为吴体）】       
江草日日唤愁生，巫峡泠泠非世情。
盘涡鹭浴底心性，独树花发自分明。
十年戎马暗万国，异域宾客老孤城。
渭水秦山得见否，人经罢病虎纵横。
--------与律诗不同只有不讲声律。其余没有区别。

刚刚

针叶林 发表于 2018-3-14 18:23
关于吴体：
杜甫        【愁（强戏为吴体）】       
江草日日唤愁生，巫峡泠泠非世情。

请看我发的吴体帖子

子规迷蝶

钱塘江大潮
塘水茫茫黄入天，雷公一线忽横穿。
遥观欲待手掩耳，人落堤消全坠渊。
考考：除了再一次示范拗救外，有人从中还看出了点什么东西没有？