“吴语是乡亲”

如观

“吴语是乡亲”与“狼狗是乡亲”

用事物的一部分或事物的特征来代指事物的整体叫作借代。
用其它事物来代指某一事物的叫作指代。

这是关于借代与指代的两个概念。所以“吴语是乡亲”是可以解释得通的。这是借代手法的运用，用“吴语”来借指“操吴语口音的人”。如观也有过类似的应用：“金盔一骑团拥过，玄甲三千奏凯还”。这是描写唐太宗李世民虎牢关大捷后的情景。这里如观用金盔与玄甲来代指李世民与他三千凯旋的士兵。

但是“狼狗是乡亲”这样的解释是不通的，狼狗与乡亲的关联度差，无论是借代和指代乃至借喻都不通。除非作者前文交待他们之间的关系。所以才说“狼狗是乡亲”是病句。

现代语法源于古代语法，古汉语语法源于行文案例，也是长期在实践中摸索而逐步形成的。所以运用古汉语语法来分析诗句通不通顺没有什么问题，当然诗中一些固定用典，诗家语除外。就好比诗词用韵与格律的形成一样，它们是寓于诗文中的，并不是当时没有论著它们就不存在，古汉语语法也是如此。

如观

通过这个争论就可以看出某些人的基本功很差，盖大楼地基没有打好。当然也不能完全怪他，可能是当年就连工农兵大学也没有上过，过了年龄再去补课效果就很差了，这对一个号称作家的人而言更是致命的。

这些都是衷告，听不听在于他本人。坚持正确的叫作初心不改，坚持错误的叫作负隅顽抗。

刚刚

错啦。不是特征代替的借代，是定语代替定心结构，两个完全不同的概念，但似乎相同，所以你们稀里糊涂，作者自己都不清楚，怎么与人家争论，我都为你着急呢

如观

修辞手法与句式结构不是一个概念，我在这里讲修辞手法，没有讲句式结构，希望一些人不要不懂装懂在这里卖弄。

针叶林

试如何将按照现代汉语看起来不通的句子加上一些字词，使变成句意通顺的句子：

千金难买（的关系）是乡邻（的关系），                                          
江头江尾（住的人）是乡亲                                               
玉质温柔（的人所在的地方）是故乡           
喜对时羞（让你喜欢面对的但有时羞对的地方）是故乡。  
桑梓连阴（那个地方）是故乡           
岭树重重（那个地方）是故乡           
烟花（燃放处）是锦城。               
相逢（时见到的这人）是遗人，                                    
凋疏（之处的人家）是近邻。              
绕竹泉声（之处）是白家         
受降城北（这地方）是单于 （的住处）。        
归后无家（之后唯一的活动）是看棋。                                 
人间声价（依靠的）是文章            
霜树子规啼（时吐出的）是血                                    
清绝（爱好者）是知音               
棹歌（发出的地方）应是木兰舟。      
极目（能看见的地方）是长安                                                   
山水（秀美的地方）是关中。              
风流（韵事发生的地方）幸是缙绅门。      
朱门旧（时曾经出息的人物）是登龙客         

继续提供“似病句”的诗例：
咫尺（那样近的地方就）是乡关。
天寒闻落木，叶叶（的响动引起我的）是乡愁。
明月照梦中，荒荒万里白。惊起揽衣裳，犹疑（认为这地方）是乡国。
夜归不到应闲事，热饮三杯（的温暖使我误认为这地方）即是家。
无论海角与天涯，大抵心安（的地方）即是家。                                          
海天西畔（这地方）是乡关，苦忆相知未得还
高谈有伴还成薮，沈醉无期（的状态感到这）即是乡。
今日船头忽东转，始知有味（感到了有乡土气息的地方）是家山。
沾袖成斑皆客泪，隔江如黛（之地）是家山。
七弦为益友，两耳（听到的）是知音
西来本祖再来也，万岳千峰（就像具有生命）皆是亲。
重来不用重相约，同是斯文（的人）即是亲。
鲎酱子鱼总佳客，玉狸黄雀（好像也）是乡人。
魏花非老伴，卢橘（像）是乡人。
郁郁苍髯真道友，丝丝红萼（像）是乡人。
夜傍石头城系缆，旧游触目（之地）是乡关。
好怀佳节（之处）是乡园

-----在“是”作为系词用的诗句中，这种解释性用法不等于判断，也不完全是省略了中心词的定语，而有更宽泛的作用。

针叶林

由上可见古代诗句也多口语化，并非严格按照某种语法造句。也并非能用现代汉语某一语法规则所能解释的。

针叶林

格老也 发表于 2018-3-12 19:49
乌贼禅师一看就是社会上的混混，肯定没写过论文，并且从来没有发表过论文，所以张口就胡说，什么都敢说。
1 ...

十分不赞赏你开口就侮辱他人的作风。真正有知识的的人要能深入浅出地说明道理才是。

针叶林

烟花是锦城。
吴语是乡亲。
-----相同的问题：按照词义不能划等号。所以能用于诗，在于诗意的引导，使读者可以理解：说吴语的人都是乡亲。
      “狼狗是乡亲”也是类似的不能按词义划等号的句子。乡亲指人，但没有诗意能将“狼狗”与某种人联系起来，所以这句由于悖理，是病句。

针叶林

格老也 发表于 2018-3-12 20:17
你这个榆木疙瘩看来是开不了窍了。随便举2个例子：
鲎酱子鱼总佳客，玉狸黄雀（好像也）是乡人。
魏花非 ...

你快装三天哑巴吧！还“”语境照应”。不就是对仗吗？但许多类似句子没有对仗句可参照，也不需要。可见你知其一不知其二，汉语基础知识差的远！

针叶林

“狼狗是乡亲”不能成立的原因在于很难将狼狗这种凶恶的动物与人联系起来。除非某人外号叫“狼狗”。但即使如此，诗人也不会将一不雅词汇且易导致歧义的名词与乡亲并列。只能是同类并列，如“狼狗是安培”。

针叶林

口语经常是最简略的。比如：“窝头是命”------明显词类不同。但若放到大灾荒背景下就会将他们紧密地联系起来并能理解。所以，背景是决定性的。

针叶林

理论家的作用在于解释实践并能指导实践。有些语言看似病句，实际上是活的语言。你要能做出合理的归纳和解释，而不是指责别人，让别人都按照你的规定来说话。

如观

江南雪 发表于 2018-3-12 19:43
“金盔一骑团拥过，玄甲三千奏凯还”

这个一看，就很自然地知道“金盔”、“玄甲”是指什么。因为“金盔” ...

突兀是有一些，但是我们这里只从古汉语语法的角度来衡量是否通顺。

比如“孤帆远影碧空尽”（借代），用帆来代指船。“不拿群众一针一线”（指代）。“袁大头”（指代）。这些我们都比较熟知。但是”吴语是乡亲“也符合这个特点，不需解释就可以会意，所以它们都可以直接就拿来应用，而无需在前文专门予以解释。

而”芦柴棒“《包身工》、”圆规“《故乡》则不同，与人的关联度不高，直接应用就难以让人会意到，用它们来直接指代人就是病句。因此这两位作者在应用时都在前文做了铺垫。

但那是现代白话文，诗文的结构这样紧凑，就不适合这样去应用。必须是让人一看到借体就能马上联想到本体的。”吴语是乡亲“基本上还算能满足借代的条件，所以在前文不加交代与铺垫的情况下就可以直接使用。

针叶林

如观 发表于 2018-3-12 20:45
突兀是有一些，但是我们这里只从古汉语语法的角度来衡量是否通顺。

比如“孤帆远影碧空尽”（借代），用 ...

说的对。借代确实需要铺垫。诗字少，往往难以做到。
”吴语是乡亲“不简单是借代，而是诗语，因吴语不需要铺垫也知是方言，而方言与乡亲关系十分紧密。所以古诗中“是”这个系词前后允许词类（甚至词性或句子结构）有所不同，就如“烟花是锦城”。

如观

肯定没写过论文，并且从来没有发表过论文，所以张口就胡说，什么都敢说。
1、特征指代对象，这个理论要成立必须有严密的推理，还要成千上万的证据来支持，并且要很多人反复论证。轻易下结论，这是混混的特点。
2、退一步，即使特征可以代指对象，乡亲的特征也是故乡语，乡语或乡音，怎么扯到吴语去了？
呵呵，乌贼禅师啊，你还差得远，读书去吧。

胡搅加唬人

和一个。
龙山会.乌贼禅师
乌贼凭高处，黑墨狂喷，直向南天去。茫茫烟与雨，都应是、一块油泥揩布。膨胀为谁人，有谁见、穷凶如虎？使千钧，仍须著力，噗！——撕开裤。
何谈太白光鲜？只我稍为，立马成灰土。看谁还敢堵？晓得我、谷道何其丰巨！纵切得三分，残躯在、轻吞慢吐。且都来、排行试射，一般奸污。
==================
附录：龙山会.膨胀螺丝
我自凭高处，铁甲横空，直挂南天柱。轰轰尘与土，浑不是、赚得平生凄苦。膨胀为谁人，又谁见、盈盈寸许？使千钧，霓虹著力，满城歌舞。
何谈老朽垂危？斑驳年轮，执着披风雨。新交来又去，谁识我、楞角依然如故。纵截得吾头，残躯在、新添商贾。且都来、千斤重担，老夫能主。

辱骂兼转移话题

最后一招删帖跑路，还暂时没有使用，待观察。

针叶林

如观 发表于 2018-3-12 20:56
肯定没写过论文，并且从来没有发表过论文，所以张口就胡说，什么都敢说。
1、特征指代对象，这个理论要成 ...

他要跑尽管跑，别理他。只要他能给我们提供话题就行。感谢他给我们提供了茶余饭后的谈资，聊供一乐耳~~

如观

针叶林 发表于 2018-3-12 20:53
说的对。借代确实需要铺垫。诗字少，往往难以做到。
”吴语是乡亲“不简单是借代，而是诗语，因吴语不需要 ...

只要是见到借体就能马上让人准确无误地联想到本体就基本上可以直接使用，比如“孤帆”、“袁大头”。除此之外只要前文能讲出借体与本体之间的关联的，并且有一定的合理性也可以直接使用，比如“芦柴棒”、“圆规”。

但是有些就算是讲出它们之间的关联性也不能去使用，比如“狼狗是乡亲”，你可以在前文解释是“牵狼狗的那个人是我的老乡”。但是你把它省略成为“狼狗是乡亲”就成了一句骂人的话。所以这种情况下就算你在前文做了说明解释也不可以去使用。

针叶林

格老也 发表于 2018-3-12 19:49
肯定没写过论文，并且从来没有发表过论文，所以张口就胡说，什么都敢说。
1、特征指代对象，这个理论要成立 ...

2、退一步，即使特征可以代指对象，乡亲的特征也是故乡语，乡语或乡音，怎么扯到吴语去了？
------格那丁思维是否退化成三岁小孩了？吴语不就是方言（乡音）的一种吗？

针叶林

如观 发表于 2018-3-12 21:22
只要是见到借体就能马上让人准确无误地联想到本体就基本上可以直接使用，比如“孤帆”、“袁大头”。除此 ...

是的。关键是这个特征与所咏之人不同类，会伤害良民。如果皆是同类则可。如
日本侵略军，凶残数梅津。吧儿有汪逆，狼狗是岗村。

针叶林

如观 发表于 2018-3-12 21:22
只要是见到借体就能马上让人准确无误地联想到本体就基本上可以直接使用，比如“孤帆”、“袁大头”。除此 ...

是的。关键是这个特征与所咏之人不同类，会伤害良民。如果皆是同类则可。如
日本侵略军，凶残数梅津。吧儿有汪逆，狼狗是岗村。

光明

话说这岗村大队长特么它就是条大狼狗！与禽兽无异！

刚刚

定语代替定心结构例
老夫聊发少年狂，左牵黄，右擎苍。
有人会说是借代，以特征代替本体。但请想想，黄就一定是黄狗吗？苍就一定是苍鹰吗？这里决定它们是狗和鹰，其实是前面的动词“黄”“擎”，动词的使用可确定定语后面的本体

刚刚

乌贼凭高处，黑墨狂喷，直向南天去。茫茫烟与雨，都应是、一块油泥揩布。膨胀为谁人，有谁见、穷凶如虎？使千钧，仍须著力，噗！——撕开裤。



标准的张打油手法，前面一般正经，后面一泻千里，打油的本像露出

天兵十万下南阳，也无救兵也无粮。 有朝一日城破了,哭爹的哭爹,喊娘的喊娘。
比较一下，手法是否一样