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关于孤平

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发表于 2018-3-9 10:39:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
孤平乃近体诗的大忌,出律无救。
孤平其实很简单。各种定义其实是徒劳的,反而弄得复杂。
五言只有一种格式:仄平仄仄平。
七言二种:仄仄仄平仄仄平、平仄仄平仄仄平。


孤平存在于平声结尾的律句中。其它所谓的“孤平”可以拗救。
一身报国有万死-------这种句子不叫孤平。

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发表于 2018-3-9 11:04:43 | 显示全部楼层
尝与于文正先生屏间论诗,于孤评,先生述其师言“佳句何妨违八病,好诗无所谓孤平。”余以为佳论,但前提是要有“佳句”“好诗”。
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2018-3-9 11:27:45 来自手机 | 显示全部楼层
这个活题已经觉得麻木了
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发表于 2018-3-9 11:33:07 | 显示全部楼层
楼主定义很完善。这个话题确无再议之必要。
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发表于 2018-3-9 15:37:19 | 显示全部楼层
江南雪 发表于 2018-3-9 11:49
以境至上,就算孤平了,也会瑕不掩瑜的。

此观点正确!老朽就写过一首《出酒楼有题》:
醉里昏昏出酒楼,江风送爽散烦忧。
举头西望烟波阔,天际正浮一叶舟。
有人喊“末句孤平了”,老朽答“以意为先,格律次之也”,于是大家不欢而散。

点评

是呀,难怪不欢而散。 近体诗我的意见是尽最大的能力去符合格律。多种思路想办法,汉语词汇很多,一般总会想到解决的办法。当然也不要死板,确实有神来之句,而且一个字也改不了,改任何一字意境气势就弱了,那也  详情 回复 发表于 2018-3-9 17:59
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 楼主| 发表于 2018-3-9 17:59:24 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-3-9 15:37
此观点正确!老朽就写过一首《出酒楼有题》:
醉里昏昏出酒楼,江风送爽散烦忧。
举头西望烟波阔,天际正 ...

是呀,难怪不欢而散。
近体诗我的意见是尽最大的能力去符合格律。多种思路想办法,汉语词汇很多,一般总会想到解决的办法。当然也不要死板,确实有神来之句,而且一个字也改不了,改任何一字意境气势就弱了,那也可以不管,可以说诗以意为先,格律算个神马东西?

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点赞。  发表于 2018-3-9 22:31
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 楼主| 发表于 2018-3-9 21:26:53 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2018-3-9 20:52
“沉浮”“浮沉”,亦可。

改得妙!既合律,意境也超出原句。
所以我说,写诗要思维灵活,汉语词汇很多,总会找到办法避开孤平的。

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点赞  发表于 2018-3-9 22:31
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发表于 2018-3-9 22:32:34 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2018-3-9 11:04
尝与于文正先生屏间论诗,于孤评,先生述其师言“佳句何妨违八病,好诗无所谓孤平。”余以为佳论,但前提是 ...

问题是佳句难得

点评

唐诗可以事实证明孤平的佳句没有吧?老杜“臂悬两角弓”是有名的孤平句,但不见得是“佳句”“妙句”。事实上孤平往往是在不经意间造成的-----同意这说法。  详情 回复 发表于 2018-3-9 23:54
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发表于 2018-3-9 23:54:32 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-3-9 22:32
问题是佳句难得

唐诗可以事实证明孤平的佳句没有吧?老杜“臂悬两角弓”是有名的孤平句,但不见得是“佳句”“妙句”。事实上孤平往往是在不经意间造成的-----同意这说法。
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发表于 2018-3-10 01:49:56 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-3-9 23:54
唐诗可以事实证明孤平的佳句没有吧?老杜“臂悬两角弓”是有名的孤平句,但不见得是“佳句”“妙句”。事 ...

唐朝并没有忌讳孤平的说法!孤平与所谓的佳句一点关系也没有!
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发表于 2018-3-10 02:02:47 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2018-3-9 20:52
“沉浮”“浮沉”,亦可。

“正”体现了突然见到船那一瞬间的情状(暗含惊奇、惊喜等意味),若用“沉浮、悬浮”等词就达不到这种效果,气势上就软了。此诗最传神之处就在这个“正”字,你若体会不到其妙处,只能说明你的功底还欠火候,慢慢去悟吧。

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你这里,这个“正”字并非必要的,因为前句是“举头西望”,过去时态与未来时态都不是“望”得见的。  发表于 2018-3-10 08:43
我感觉沉浮的气势不弱呢,恰恰相反,很有气势! 悬浮、漂浮不管什么浮气势才弱。你想想为什么又浮又沉的,是风波大。“君看一叶舟,出没风油里。”沉浮就是这个出没的意思,还不止,还有更深的人生意境。比如,你刚  详情 回复 发表于 2018-3-10 08:00
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 楼主| 发表于 2018-3-10 08:00:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 子规迷蝶 于 2018-3-10 08:17 编辑
绝谷野樵 发表于 2018-3-10 02:02
“正”体现了突然见到船那一瞬间的情状(暗含惊奇、惊喜等意味),若用“沉浮、悬浮”等词就达不到这种效 ...

我感觉沉浮的气势不弱呢,恰恰相反,很有气势!
悬浮、漂浮不管什么浮气势才弱。你想想为什么又浮又沉的,是风波大。“君看一叶舟,出没风波里。”沉浮就是这个出没的意思,还不止,还有更深的人生意境。比如,你刚刚醉昏昏,风一吹又爽歪歪,便沉浮了一下。这么快变化,风大也功不可没。和风不容易让一个醉人马上清爽。这刚好互相照应到呢。既然你觉得正字好,不能改,那就想别的办法,有没有打过“一”字这里的主意?

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你还首席版主,就这水平?我晕,告退。  详情 回复 发表于 2018-3-10 16:04
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发表于 2018-3-10 15:08:18 | 显示全部楼层
博文 发表于 2018-3-10 10:40
孤平与律,解不开的结,荷荷~

孤平的说法,原本就是无中生有!

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延续而来的,一种惯例吧,信则有,不信则无。孤平与否,还是格律范畴。多谢交流,问好三羊兄~  详情 回复 发表于 2018-3-10 17:45
这样标点: 孤平的说法,原本就是无,中生有!  详情 回复 发表于 2018-3-10 15:26
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发表于 2018-3-10 15:26:09 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-3-10 15:08
孤平的说法,原本就是无中生有!

这样标点:
孤平的说法,原本就是无,中生有!
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发表于 2018-3-10 15:49:36 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-3-10 15:26
这样标点:
孤平的说法,原本就是无,中生有!

孤平或不可令单,这是清朝的胡说八道,而不是唐朝的理论!

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清朝的理论你谓之胡说八道,你的胡说八道你谓之理论,各人看法不同而已。  详情 回复 发表于 2018-3-10 16:21
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子规迷蝶 发表于 2018-3-10 08:00
我感觉沉浮的气势不弱呢,恰恰相反,很有气势!
悬浮、漂浮不管什么浮气势才弱。你想想为什么又浮又沉的, ...

你还首席版主,就这水平?我晕,告退。

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这和水平无关,而且水平高不高也不是你说了算。 我并不觉得那句诗有多么惊天动地而且一字不能易呢,即便你解释后。我只是提供一个思路。毕竟音韵上孤平的句子是不太和谐的,力求更完美。言尽于此,多说无益。看来我  详情 回复 发表于 2018-3-10 16:18
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 楼主| 发表于 2018-3-10 16:18:42 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-3-10 16:04
你还首席版主,就这水平?我晕,告退。

这和水平无关,而且水平高不高也不是你说了算。
我并不觉得那句诗有多么惊天动地而且一字不能易呢,即便你解释后。我只是提供一个思路。毕竟音韵上孤平的句子是不太和谐的,力求更完美。言尽于此,多说无益。看来我们也要不欢而散了,抱歉。
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发表于 2018-3-10 16:21:28 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-3-10 15:49
孤平或不可令单,这是清朝的胡说八道,而不是唐朝的理论!

清朝的理论你谓之胡说八道,你的胡说八道你谓之理论,各人看法不同而已。
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发表于 2018-3-10 16:30:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-3-10 16:31 编辑
针叶林 发表于 2018-3-10 16:21
清朝的理论你谓之胡说八道,你的胡说八道你谓之理论,各人看法不同而已。 ...

关键在于不能将清朝的胡说八道强加给唐朝!
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