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楼主: 北戴河

回顾我学诗的几个层次的阶段

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发表于 2018-3-8 12:30:09 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-8 06:38
大家不妨看看吾闽和刚刚二人的表演。为了引起楼主注意,我开玩笑地说了个“高见”,看把二人激动得,红光满 ...

击中要害,直接就把他崩飞了。这么基础的他都没搞懂。
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发表于 2018-3-9 15:13:36 | 显示全部楼层
楼主说:“写诗的一个重要阶段,就是要学会虚写,写实多用直接叙述和议论,写虚需要比兴,需要发挥想象,把不相干的形象结合起来,似像非像,才更有诗味。明白这个道理以后,再看那些纯粹写实的诗,就认为那种写法,根本不是诗。”

那么请问楼主,下面这首诗是否是纯粹写实的诗?是否按这种写法,就根本不是诗了?

《石壕吏》(杜甫)

暮投石壕村,有吏夜捉人。
老翁逾墙走,老妇出门看。
吏呼一何怒!妇啼一何苦!
听妇前致词:三男邺城戍。
一男附书至,二男新战死。
存者且偷生,死者长已矣!
室中更无人,唯有乳下孙。
有孙母未去,出入无完裙。
老妪力虽衰,请从吏夜归,
急应河阳役,犹得备晨炊。
夜久语声绝,如闻泣幽咽。
天明登前途,独与老翁别。


点评

这是说某一阶段对诗观的认识,不能说白居易写的不是诗,是古风。但现在有人写这样的古风,也很难得到认可,也没有哪家评比参赛要求古风。  详情 回复 发表于 2018-3-9 18:46
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 楼主| 发表于 2018-3-9 18:46:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 北戴河 于 2018-3-9 18:49 编辑
绝谷野樵 发表于 2018-3-9 15:13
楼主说:“写诗的一个重要阶段,就是要学会虚写,写实多用直接叙述和议论,写虚需要比兴,需要发挥想象,把 ...

        这是说某一阶段对诗观的认识,不能说白居易写的不是诗,是古风。但现在有人写这样的古风,也很难得到认可,也没有哪家评比参赛要求古风。纯写实的格律诗也少有好的,不是诗之说,一般是指不是好诗。不能以个别的例子来否定一般,写实诗好的少。

点评

古往今来写实的著名诗篇多不胜数,仅在唐代,就有杜甫的《三吏》、《三别》、《兵车行》等,白居易的《长恨歌》、《琵琶行》、《卖炭翁》等,你这“写实诗好的少”的结论实在不敢恭维。希望楼主看问题不要太偏激,不  详情 回复 发表于 2018-3-10 02:14
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发表于 2018-3-9 19:13:26 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-8 09:23
真的好奇!你杨逍为什么一开口就错?比如写春天叫“万物从头始”,写吴语叫“吴语是乡亲”,说虚写是比兴, ...

这世界上格老也最有水平,可惜都流到北冰洋去了
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发表于 2018-3-10 02:14:26 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2018-3-9 18:46
这是说某一阶段对诗观的认识,不能说白居易写的不是诗,是古风。但现在有人写这样的古风,也很难 ...

古往今来写实的著名诗篇多不胜数,仅在唐代,就有杜甫的《三吏》、《三别》、《兵车行》等,白居易的《长恨歌》、《琵琶行》、《卖炭翁》等,你这“写实诗好的少”的结论实在不敢恭维。希望楼主看问题不要太偏激,不要误导读者为好。

点评

这个问题可以这样解释,是说写诗有不同的层次,从层次的意义上,高的为好,低的不好。但不从层次意义上看问题也可以,顺口溜也有好诗,老干体里也有好诗。古代作为国宝留下来的,除了他的艺术价值外,更主要  详情 回复 发表于 2018-3-10 10:03
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 楼主| 发表于 2018-3-10 10:03:26 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-3-10 02:14
古往今来写实的著名诗篇多不胜数,仅在唐代,就有杜甫的《三吏》、《三别》、《兵车行》等,白居易的《长 ...

        这个问题可以这样解释,是说写诗有不同的层次,从层次的意义上,高的为好,低的不好。但不从层次意义上看问题也可以,顺口溜也有好诗,老干体里也有好诗。古代作为国宝留下来的,除了他的艺术价值外,更主要的是因为他古老。比如,一把古代青铜剑价值连城,在于他的历史意义,现代技术造出来的宝剑要比它锋利的多,这就是层次。

点评

也就是说,杜甫的《三吏》、《三别》、《兵车行》等,白居易的《长恨歌》、《琵琶行》、《卖炭翁》等的层次很低,你北戴河的层次在它们之上,是吧?那你太厉害了,老朽撤退。  详情 回复 发表于 2018-3-10 15:55
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发表于 2018-3-10 15:55:47 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2018-3-10 10:03
这个问题可以这样解释,是说写诗有不同的层次,从层次的意义上,高的为好,低的不好。但不从层次 ...

也就是说,杜甫的《三吏》、《三别》、《兵车行》等,白居易的《长恨歌》、《琵琶行》、《卖炭翁》等的层次很低,你北戴河的层次在它们之上,是吧?那你太厉害了,老朽撤退。

点评

淘来美石艳如霞,斋戒三天入酒家。 天地鬼神同祝贺,再撕鸡腿慰镶牙。  详情 回复 发表于 2018-3-12 09:58
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 楼主| 发表于 2018-3-10 22:00:36 来自手机 | 显示全部楼层
再打个比喻,电影从无声影片到黑白影片,到彩色影片,到立体影片,就是不同的层次,无声片中灰白片中也有经典,但那是低级层次,立体有味有动的是高级层次。所以,没格律到有格律,写实到写虚,到写精,都是从低级到高级的层次。
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 楼主| 发表于 2018-3-12 09:58:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 北戴河 于 2018-3-12 10:08 编辑
绝谷野樵 发表于 2018-3-10 15:55
也就是说,杜甫的《三吏》、《三别》、《兵车行》等,白居易的《长恨歌》、《琵琶行》、《卖炭翁》等的层 ...

    诗人绝谷野礁三万购得印石淘来美石艳如霞,斋戒三天入酒家。
天地鬼神同祝贺,再撕鸡腿慰镶牙。
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发表于 2018-3-12 18:13:31 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-8 09:54
吾闽,你懂吗?如果你说懂,我就将就这章的内容问你几个问题。学习,思考去吧。 ...

又是这一套,能不能变点新鲜一点的?
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发表于 2018-3-12 18:14:38 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2018-3-10 10:03
这个问题可以这样解释,是说写诗有不同的层次,从层次的意义上,高的为好,低的不好。但不从层次 ...

这个说得好
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发表于 2018-3-12 18:15:45 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2018-3-10 22:00
再打个比喻,电影从无声影片到黑白影片,到彩色影片,到立体影片,就是不同的层次,无声片中灰白片中也有经 ...

对,用发展的眼光看问题
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北戴河 发表于 2018-3-12 09:58
诗人绝谷野礁三万购得印石淘来美石艳如霞,斋戒三天入酒家。
天地鬼神同祝贺,再撕鸡腿慰镶牙。
...

风趣

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攸县湖光点染匀, 诗人兴会转时轮。 茶山放眼乡情醉, 天鹭举杯风味新。 魏晋名流应可待, 兰亭盛事又重陈。 清谈雅士今何在, 三月携来曲水滨。  详情 回复 发表于 2018-3-12 21:04
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 楼主| 发表于 2018-3-12 21:04:39 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-3-12 18:16
风趣

攸县湖光点染匀,
诗人兴会转时轮。
茶山放眼乡情醉,
天鹭举杯风味新。
魏晋名流应可待,
兰亭盛事又重陈。
清谈雅士今何在,
三月携来曲水滨。
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发表于 2018-3-14 08:41:21 | 显示全部楼层
林木淡妆游客少,渔翁独坐钓竿横

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谢谢先生欣赏。问好。  详情 回复 发表于 2018-3-15 10:52
明月清泉自在怀,荷塘蛙鼓引诗来
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 楼主| 发表于 2018-3-15 10:52:51 | 显示全部楼层
云石 发表于 2018-3-14 08:41
林木淡妆游客少,渔翁独坐钓竿横

谢谢先生欣赏。问好。
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发表于 2018-3-15 12:44:04 | 显示全部楼层
楼主的感觉是越写越好,而我则觉得刚学写时,倒是写的还可以,越写越差劲,虽然遣词造句、韵律都较刚写时要好点,但诗的味道没了。

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知道差了,是进步的前奏,凡是写诗感到困难的,写出来的倒是好诗。  详情 回复 发表于 2018-3-15 14:33
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 楼主| 发表于 2018-3-15 14:33:23 | 显示全部楼层
阿骚仔 发表于 2018-3-15 12:44
楼主的感觉是越写越好,而我则觉得刚学写时,倒是写的还可以,越写越差劲,虽然遣词造句、韵律都较刚写时要 ...

知道差了,是进步的前奏,凡是写诗感到困难的,写出来的倒是好诗。
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