嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 2442|回复: 35

诗词的进化之路

[复制链接]

40

主题

676

帖子

2706

积分

高级会员

Rank: 4

威望
132
贡献
800
金钱
966
发表于 2018-3-7 15:52:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 唐人已活 于 2018-3-7 16:14 编辑

瞎搞阶段:本质上跟诗词无关(如奇诗派许刚刚,及其各种莫名考证)
入门阶段:言非志,炼笔可以(如江南雪非隐士而好写隐士)
初级阶段:言非意,写不了要写的实况,用空想代替(如写不了公司前景,用“海碧鳞千尺,天青日一轮”代替)
初上阶段:拟古,学名家风范
中级阶段:拟古有所成,得意之中
中上阶段:开始忠于时代
高级阶段:忠于时代且有所成
高上阶段:以生命的脉动为出发点
高高阶段:大成圆满


192

主题

1万

帖子

4万

积分

轮值首版

青青子衿诗苑沈阳诗苑执行首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2227
贡献
13154
金钱
15590

勤勉版主勋章

发表于 2018-3-7 16:04:01 | 显示全部楼层
照此说法,李白不如杜甫、陆游、辛弃疾。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

676

帖子

2706

积分

高级会员

Rank: 4

威望
132
贡献
800
金钱
966
 楼主| 发表于 2018-3-7 16:17:43 | 显示全部楼层
江南雪 发表于 2018-3-7 16:15
纠正一点,诗,要么言志,要么言情,与什么阶段没有关系!

第一阶段,是着重在格律上纠缠。

其实涵盖了。虽不完全同步,但大致同步。
回复 支持 反对

使用道具 举报

599

主题

4192

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2847
贡献
5500
金钱
10031

勤勉版主勋章

发表于 2018-3-7 16:19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 北戴河 于 2018-3-7 16:21 编辑

      不同阶段论基本是正确的,高是无止境的,王功权搞的青峰会得主,大部分也是处于拟古阶段,其他各种奖是更低级的阶段。刚刚的奇异体,基本是不入流阶段。
回复 支持 反对

使用道具 举报

599

主题

4192

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2847
贡献
5500
金钱
10031

勤勉版主勋章

发表于 2018-3-7 16:30:02 | 显示全部楼层
江南雪 发表于 2018-3-7 16:24
诗里藏诗诗万象,境中有境境千层。

境无止境,自然就诗无止境了。咱不搞歪门邪道,只追求用朴实的语言, ...

       每个人在写诗的历程的不同阶段就会形成自己的诗观,按照自己的诗观去评介别人的诗,认为不符合自己诗观的诗就不是诗,其实自己的诗观也只是一个阶段,不是唯一的标准。
      
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
发表于 2018-3-7 17:05:18 | 显示全部楼层
楼主是以偏概全,忠于时代就是中高级阶段了?那我写一首反对或讽刺贪官的打油诗也很忠于目前的时代,是否就进入中高级了?
写诗反映时代特点只是一个艺术取向的问题,而不代表作者的水平和处于什么阶段,如果一个写诗紧跟时代的诗人(按楼主标准,已达高级阶段了)某一天写了一首拟古诗,难道水平就退回到初级阶段了?
我们提倡写诗要反映现实,反映时代,要接地气,不要无病呻吟,空泛无物,这是一个创作方向问题,但与作者处于什么水平阶段无关,衡量作者艺术水平的东西是多方面的,要看综合实力,如文字功底、格律功底、典故功底、意境韵味,等等。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

40

主题

676

帖子

2706

积分

高级会员

Rank: 4

威望
132
贡献
800
金钱
966
 楼主| 发表于 2018-3-7 17:11:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐人已活 于 2018-3-7 17:16 编辑
绝谷野樵 发表于 2018-3-7 17:05
楼主是以偏概全,忠于时代就是中高级阶段了?那我写一首反对或讽刺贪官的打油诗也很忠于目前的时代,是否就 ...

拟古等写腻了,自会醒悟要忠于时代。不是你说的那种空中阁楼。所以我才说涵盖了江南雪提出的水平进化过程。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

676

帖子

2706

积分

高级会员

Rank: 4

威望
132
贡献
800
金钱
966
 楼主| 发表于 2018-3-7 17:13:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐人已活 于 2018-3-7 17:20 编辑
格老也 发表于 2018-3-7 17:06
没有绝对的界限,但大致的层次划分还是有的,可参照下面的例诗进行分析。(格那丁《七绝的五个层级》)
第 ...

不错,参考参考。这例子举得好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

1292

帖子

5555

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
283
贡献
1685
金钱
2012
发表于 2018-3-7 17:30:40 | 显示全部楼层
此文的精彩处在于括弧里的文字
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

227

帖子

989

积分

高级会员

Rank: 4

威望
70
贡献
269
金钱
353
发表于 2018-3-7 18:14:27 来自手机 | 显示全部楼层
除了主观方面,诗的好坏得看艺术性
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

676

帖子

2706

积分

高级会员

Rank: 4

威望
132
贡献
800
金钱
966
 楼主| 发表于 2018-3-7 18:26:20 | 显示全部楼层

谢认同,问好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

676

帖子

2706

积分

高级会员

Rank: 4

威望
132
贡献
800
金钱
966
 楼主| 发表于 2018-3-7 18:28:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐人已活 于 2018-3-7 18:29 编辑
江南雪 发表于 2018-3-7 17:55
恕我直言,绝谷野樵说得在理哦!

你看你的分法是以术来分的,一出手就低了,好在你最后也认同意境最高。我的分法就是以意境分的。水平的升高和意境的升高,一般都是同趋势的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

252

主题

3181

帖子

1万

积分

栏目顾问

词风曲苑特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
779
贡献
3527
金钱
4575

功勋诗友奖章

发表于 2018-3-7 19:59:40 | 显示全部楼层
瞎搞阶段:本质上跟诗词无关(如奇诗派许刚刚,及其各种莫名考证)
入门阶段:言非志,炼笔可以(如江南雪非隐士而好写隐士)
初级阶段:言非意,写不了要写的实况,用空想代替(如写不了公司前景,用“海碧鳞千尺,天青日一轮”代替)
初上阶段:拟古,学名家风范
中级阶段:拟古有所成,得意之中
中上阶段:开始忠于时代
以上没问题,赞同。
高级阶段:忠于时代且有所成(前半对,后半有所成还是空话)
高上阶段:以生命的脉动为出发点(空+大,生命的脉动不是写诗技巧,也不是写诗阶段,更不是层次,那只是时也境也造成的,比如前人名家,以生命脉动化为诗者一生之中有几首?那是可求不可得的,必有外力触动,诗者,首先是人,是人就得有生活琐事,不可能时时都有生命之歌)
高高阶段:大成圆满(这个更是虚得很)
前半所见颇有真章,后半废矣。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

676

帖子

2706

积分

高级会员

Rank: 4

威望
132
贡献
800
金钱
966
 楼主| 发表于 2018-3-7 20:03:41 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-3-7 19:59
瞎搞阶段:本质上跟诗词无关(如奇诗派许刚刚,及其各种莫名考证)
入门阶段:言非志,炼笔可以(如江南雪 ...

悄立市桥人不识,一星如月看多时。
回复 支持 反对

使用道具 举报

252

主题

3181

帖子

1万

积分

栏目顾问

词风曲苑特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
779
贡献
3527
金钱
4575

功勋诗友奖章

发表于 2018-3-7 20:11:45 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-3-7 17:05
楼主是以偏概全,忠于时代就是中高级阶段了?那我写一首反对或讽刺贪官的打油诗也很忠于目前的时代,是否就 ...

这个老头是实诚人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

252

主题

3181

帖子

1万

积分

栏目顾问

词风曲苑特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
779
贡献
3527
金钱
4575

功勋诗友奖章

发表于 2018-3-7 20:14:36 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2018-3-7 16:30
每个人在写诗的历程的不同阶段就会形成自己的诗观,按照自己的诗观去评介别人的诗,认为不符合自 ...

这个看法很有境界了,隐有欲破小我之境。在这里,或是在论坛中能破小我者怕是不会超过三个。无关诗笔
回复 支持 反对

使用道具 举报

252

主题

3181

帖子

1万

积分

栏目顾问

词风曲苑特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
779
贡献
3527
金钱
4575

功勋诗友奖章

发表于 2018-3-7 20:25:49 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-7 20:21
“月推山入海”就破除了小我了。嘿,别说,我受你句这启发,搞了一个好联:月推山影远,星落马湖深。O(∩ ...

我肯定是破不了小我的,我想格先生肯定是三位之一。必竟黑格尔托尔斯泰罗纳尔多马尔代夫都承认过的了
回复 支持 反对

使用道具 举报

922

主题

6万

帖子

24万

积分

首席版主

诗词交流专版首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
4845
贡献
72912
金钱
90937

特别贡献奖勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-3-7 20:29:34 | 显示全部楼层
瞎搞阶段:本质上跟诗词无关(如奇诗派许刚刚,及其各种莫名考证)”    准确

回复 支持 反对

使用道具 举报

922

主题

6万

帖子

24万

积分

首席版主

诗词交流专版首席版主

Rank: 8Rank: 8

威望
4845
贡献
72912
金钱
90937

特别贡献奖勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-3-7 20:34:42 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-7 20:32
别人好不容易削尖脑袋整点旁门左道,才刚冒芽芽,就别挖苦别人了。值得同情,可以理解! ...

真的
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22853

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2018-3-8 04:35:42 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-3-7 17:05
楼主是以偏概全,忠于时代就是中高级阶段了?那我写一首反对或讽刺贪官的打油诗也很忠于目前的时代,是否就 ...

说的很有道理。
有些连汉语句子都写不通顺的永远处于低级阶段。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22853

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2018-3-8 04:40:05 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-3-7 19:59
瞎搞阶段:本质上跟诗词无关(如奇诗派许刚刚,及其各种莫名考证)
入门阶段:言非志,炼笔可以(如江南雪 ...

第一句该删去。“奇诗派”等任何派别都该有人研究,这有何错?自己不感兴趣莫干涉他人的兴趣。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

676

帖子

2706

积分

高级会员

Rank: 4

威望
132
贡献
800
金钱
966
 楼主| 发表于 2018-3-8 12:37:31 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-7 20:21
“月推山入海”就破除了小我了。嘿,别说,我受你句这启发,搞了一个好联:月推山影远,星落马湖深。O(∩ ...

“月推山入海”不说好坏吧,也是纯粹写景,且太用力,恐不谐主题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

175

主题

4369

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
424
贡献
4758
金钱
5386
发表于 2018-3-8 14:00:40 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

252

主题

3181

帖子

1万

积分

栏目顾问

词风曲苑特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
779
贡献
3527
金钱
4575

功勋诗友奖章

发表于 2018-3-8 14:03:54 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-3-8 13:38
月推山入海。箫吹狗上天。现在科技水平还没达到哈。

月推山入海,吕布关羽死。还是这样比较好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

252

主题

3181

帖子

1万

积分

栏目顾问

词风曲苑特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
779
贡献
3527
金钱
4575

功勋诗友奖章

发表于 2018-3-8 14:05:28 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-3-8 04:40
第一句该删去。“奇诗派”等任何派别都该有人研究,这有何错?自己不感兴趣莫干涉他人的兴趣。 ...

我觉得所举人名都该删去。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22853

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2018-3-8 14:08:57 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-3-8 14:05
我觉得所举人名都该删去。

只剩江南雪的大名了,可不能删。人家就是图名而来的,那怕是骂名~
回复 支持 反对

使用道具 举报

252

主题

3181

帖子

1万

积分

栏目顾问

词风曲苑特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
779
贡献
3527
金钱
4575

功勋诗友奖章

发表于 2018-3-8 14:15:56 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-3-8 14:08
只剩江南雪的大名了,可不能删。人家就是图名而来的,那怕是骂名~

这个俺不参予,络子太多,切口不好记
回复 支持 反对

使用道具 举报

107

主题

1334

帖子

5153

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
272
贡献
1443
金钱
1832
发表于 2018-3-8 14:18:39 | 显示全部楼层
修宪
戊戌相传变法年,新时代起换新天。
无需流血今修宪,权利将关笼里边。

唐人,这首诗难道算高级阶段?
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

676

帖子

2706

积分

高级会员

Rank: 4

威望
132
贡献
800
金钱
966
 楼主| 发表于 2018-3-8 15:30:04 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-3-8 14:18
修宪
戊戌相传变法年,新时代起换新天。
无需流血今修宪,权利将关笼里边。

哪跟哪,前面层次的都没习。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-5-20 04:43

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表