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楼主: 折笔沉沙

旧作求教(兼阿赖大师所赐墨宝)

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 楼主| 发表于 2018-2-4 18:41:50 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-2-4 18:17
不敢称诗也可以学着写诗嘛,不敢称诗也可以对诗有深刻的认知嘛!君不闻有眼高手低的人吗?吟者就是。从这 ...

请问,诗之美,诗之意是一个韵字能决定的吗?你是真的这么认为?要说心里话,一个人总玩虚的终究是坑自己。
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 楼主| 发表于 2018-2-4 18:42:54 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-2-4 18:19
呵呵,不就是卷了你面子吗?至于吗?
跳出小我融入大我,你会一切释然的。 ...

前面几句对话,你从飘啊飘总算脚沾地了,这才一会儿怎么又飘起来了。说事。
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发表于 2018-2-4 18:48:37 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-2-4 17:35
他除了扯把皮毛新旧韵,要是懂气息脉络层次节构炼词酌句,我从此不踏入大中华一步!立贴为证!! ...

诗之真正的魂魄、气息不是舞文弄墨写出来的,而是根植于心。心里若有,艺术地吟出来便是诗,心里若没有,硬拼凑出来的则是假货,那不是诗,而是文字游戏。就凭你这番话,即可断言你其实真不懂诗。
另外顺告,汝果欲学诗,则功夫在诗外。欲学作诗,先学做人吧。没见过二〇一九五四先生这帖吗?那就好好学学吧:
本帖最后由 二〇一九五四 于 2016-10-11 15:08 编辑


平水韵诗者成名的代价
首先声明,本文只就当下而言,与前朝无涉;只就平水韵成名诗者而言,与一般平水韵爱好者无涉;只就大陆诗者而言,与港澳台及海外华人诗者无涉;只就沽名钓誉并窃据诗词界要职、要害部门及关键环节的极少数顽固派而言,与明里暗里支持采用现代读书音为诗填词的有识之士、受蒙蔽受误导的中下层盲从者以及只为图个乐呵、别无所求的平水韵玩家无涉。一言以蔽之,本文只针对平水韵阵营中极少数心术不正、泥古不化、欺世盗名、强行误导的顽固派。请勿轻易对号入座为盼。
由《古音韵大家谈中国古代的普通话》系列转帖、《会入声读法并不等于会读平水韵》、《由10家《切韵》韵母拟音结果看现今平水韵的不可确读性》以及百万重金悬赏启事【求贤若渴,请求置顶】广为散发迄今无人应征等情况可知,中古平水韵无人能确切读出、无人能确切听懂乃是不争的事实。遗憾的是,诗词界高层与诗词企业家们出于自身利益考量,仍在强行误导,仍在全国范围内强奉读不出、听不懂的中古平水韵为当今诗韵正统。此举无疑造就了一批批诗人乃至大家,却也付出了惨重的代价。耐人寻味的是,这种惨重代价基本上与平水韵诗人无涉,亦即平水韵诗人成名,国家和国人埋单。兹举其要者简述如下:
1)硬生生剥夺了数以千万计青少年学子名正言顺的为诗填词权利。由于从诗词中央到各省市诗词府衙都奉平水韵为诗韵正统,各大诗词园地也多如法炮制,不合平水韵平仄归属及韵部归属者便判你出律没商量,任你诗作再好也不屑一顾,如此霸道行经严重戳伤了操现代读书音的莘莘学子的自尊心和为诗积极性,只能选择敬而远之。
2)为诗填词黄金年龄段后继无人。而今青少年一代的升学就业负担本来就重,纵然爱好诗词,亦无足够时间精力死记硬背中看不中用的平水韵表,直至像他们的祖辈一样成为老翁老妪时,才有可能重复乃组昨天的故事。这无疑是一种恶性循环,并直接导致诗词界为诗填词黄金年龄段后继无人。
3)严重败坏唐宋诗词读诵吟唱的优良传统。总体而言——非指个体,现在诗词界继承的不过是晚清的诗八股和文字游戏,唐宋诗词读诵吟唱的优良传统已然丧失殆尽。唐时很多学而未致仕的平民百姓乃至强盗都能用当时的读书音创作和欣赏他人诗作,时下的格律诗词却大面积沦为只能看不能读的案头文学,这不能不说是我们这个诗的国度莫大的悲哀。
4)整个读书人群体和官场人士全部被耍。众所周知,对于时人的所谓平水韵诗作,不仅学业未精的青少年读不出、听不懂,甚至连包括博士后、博士导、两院院士、央播央视播音员主持人乃至党和国家领导人在内的各行业各层次的读书人和政府官员都读不出、听不懂。现代读书人居然读不出、听不懂本来也是依托读书音的时人诗作,岂非咄咄怪事!又让全国范围内数以亿计的各层次读书人和各领域政府官员情何以堪?
5)现代民族诗词文化惨遭肆意践踏。毋庸讳言,时下的所谓中古平水韵不过是圈内人玩的,圈外一切有关人等简直不屑一顾,一些成名旧韵诗者的旧韵诗集白送都没人要便是明证。纵观我泱泱大中华数千年诗史,为诗填词从来都是年轻人的强项,古人中二十几岁便诗名卓著、十几岁便崭露头角、甚至六七岁便句稳律工者比比皆是,而今这个年龄段的读书人却只能被迫选择靠边站,取而代之的居然是一帮老头老太太以及准老头准老太太,并大造蜃楼、大肆封神、大言不惭。现代民族诗词文化如此惨遭践踏,各大诗词中央无所作为,诗词企业家趁火打劫,然则振兴诗词的良好愿景焉有不沦为空洞口号之理?呜呼哀哉!
当然,近年来平水韵成名诗者也开始象征性地付出一些诸如诚信、声誉之类代价,却时常可以通过无端禁言删帖、屏蔽锁沉和随后祭出的人身攻击消除影响。由是观之,为维护既得利益、打压学术异己而点点鼠标、碰碰嘴唇之类,应算是已然成名以及即将成名的平水韵诗者在诗外所付出的唯一代价了吧?







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你是不是真要讲声韵?一首好的诗句其声韵方面的美感,你真的懂吗?“黄河远上白云间,一片孤城万仞山。”你给我说说这两句的声韵好在哪里?不好在哪里?如果你不说不上来,那么先认个错,让我给你讲。只要一个态度就  详情 回复 发表于 2018-2-4 18:58
另外,别再跟我扯长篇。有话简单明了地说。  详情 回复 发表于 2018-2-4 18:54
别再抖你的缠脚布。你如何判定别人是不是由心里发出的声音?是不是就凭你一句话?一个自己承认不懂诗不会写诗的人凭什么去判定别人写的字是附庸风雅还是心声?即如非情之切,难不成就不是诗?难道前人所有诗句全是呕  详情 回复 发表于 2018-2-4 18:53
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 楼主| 发表于 2018-2-4 18:53:06 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-2-4 18:48
诗之真正的魂魄、气息不是舞文弄墨写出来的,而是根植于心。心里若有,艺术地吟出来便是诗,心里若没有, ...

别再抖你的缠脚布。你如何判定别人是不是由心里发出的声音?是不是就凭你一句话?一个自己承认不懂诗不会写诗的人凭什么去判定别人写的字是附庸风雅还是心声?即如非情之切,难不成就不是诗?难道前人所有诗句全是呕心漓血之作?
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 楼主| 发表于 2018-2-4 18:54:29 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-2-4 18:48
诗之真正的魂魄、气息不是舞文弄墨写出来的,而是根植于心。心里若有,艺术地吟出来便是诗,心里若没有, ...

另外,别再跟我扯长篇。有话简单明了地说。
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 楼主| 发表于 2018-2-4 18:58:40 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-2-4 18:48
诗之真正的魂魄、气息不是舞文弄墨写出来的,而是根植于心。心里若有,艺术地吟出来便是诗,心里若没有, ...

你是不是真要讲声韵?一首好的诗句其声韵方面的美感,你真的懂吗?“黄河远上白云间,一片孤城万仞山。”你给我说说这两句的声韵好在哪里?不好在哪里?如果你不说不上来,那么先认个错,让我给你讲。只要一个态度就行。
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发表于 2018-2-4 19:56:57 来自手机 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-2-4 18:14
杨万里有在这里不可一世吗?

按照吟者先生与北京老教授的标准,杨万里自己怕是也没有一首真正的诗。

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他懂什么?字正腔圆他都不明白何以为正,五音定字,四呼审腔,字正腔圆,气息流转无牵绊,经纬分明调阴阳,起于宫拔于徵而破于羽,这些他明白什么?大言惭地谈声韵?  详情 回复 发表于 2018-2-4 20:12
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 楼主| 发表于 2018-2-4 20:12:25 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-2-4 19:56
按照吟者先生与北京老教授的标准,杨万里自己怕是也没有一首真正的诗。 ...

他懂什么?字正腔圆他都不明白何以为正,五音定字,四呼审腔,字正腔圆,气息流转无牵绊,经纬分明调阴阳,起于宫拔于徵而破于羽,这些他明白什么?大言惭地谈声韵?
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折笔沉沙 发表于 2018-2-4 18:41
请问,诗之美,诗之意是一个韵字能决定的吗?你是真的这么认为?要说心里话,一个人总玩虚的终究是坑自己 ...

若就诗之内核而言,诗之优劣与用新声旧韵其实没有一毛钱的关系,但格律诗不行。
我从不玩虚的,请你也来点儿实在的,否则我们根本无法形成交集,已有这种感觉。
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发表于 2018-2-4 20:52:29 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-2-4 18:42
前面几句对话,你从飘啊飘总算脚沾地了,这才一会儿怎么又飘起来了。说事。 ...

这其实就是你的差距所在,也许有一天你会懂的,也许一辈子都不懂。
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 楼主| 发表于 2018-2-4 20:54:35 来自手机 | 显示全部楼层
说那两句诗声韵,别扯没用的
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发表于 2018-2-4 20:55:40 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-2-4 18:53
别再抖你的缠脚布。你如何判定别人是不是由心里发出的声音?是不是就凭你一句话?一个自己承认不懂诗不会 ...

从很多方面都可以判断,比如诚信。如果一个诗者在事关现代民族诗词文化兴衰的大是大非面前连句真话都不敢说,那你还能信他什么呢?
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发表于 2018-2-4 20:56:24 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-2-4 18:54
另外,别再跟我扯长篇。有话简单明了地说。

你疑似悟性太差,我才多说几句。
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发表于 2018-2-4 20:57:33 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-2-4 18:58
你是不是真要讲声韵?一首好的诗句其声韵方面的美感,你真的懂吗?“黄河远上白云间,一片孤城万仞山。” ...

你先把中古平水韵确读出来再扯别的,否则你根本没资格与我讨论这个问题。
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 楼主| 发表于 2018-2-4 20:58:46 来自手机 | 显示全部楼层
你要说不上来磕三个头,我教你什么是声韵美。其实这真是皮毛,懒得说。但就这皮毛,你十分之一也没抓住
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瑞丰堂 发表于 2018-2-4 19:56
按照吟者先生与北京老教授的标准,杨万里自己怕是也没有一首真正的诗。 ...

那是诗味说。所谓取法乎上,按此要求总没有错,若是把标准定得太低,恐怕一辈子都没长进。
若退一步,还有个诗境说,一般人论诗就到这步。
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折笔沉沙 发表于 2018-2-4 20:12
他懂什么?字正腔圆他都不明白何以为正,五音定字,四呼审腔,字正腔圆,气息流转无牵绊,经纬分明调阴阳 ...

若是无声,其实什么都是空谈。
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 楼主| 发表于 2018-2-4 21:07:34 来自手机 | 显示全部楼层
看我手机你又不装死了?照样拔根头发就能扫你十八个跟头。来吧阿赖,咱就说你时长项,声韵,把上面两句以声韵说来剖析一下,光学鸟叫有啥用?咱练起来
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 楼主| 发表于 2018-2-4 21:17:13 来自手机 | 显示全部楼层
阿赖,你到是说不说?不说师公睡觉去了
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折笔沉沙 发表于 2018-2-4 21:07
看我手机你又不装死了?照样拔根头发就能扫你十八个跟头。来吧阿赖,咱就说你时长项,声韵,把上面两句以声 ...

文题和跟帖到处都是侮辱性字眼儿,你发疯了,失态了!须知,骂人是弱者的武器,你已输了。
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 楼主| 发表于 2018-2-4 21:30:09 来自手机 | 显示全部楼层
别打又,说诗
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折笔沉沙 发表于 2018-2-4 21:17
阿赖,你到是说不说?不说师公睡觉去了

在文题和跟帖中频频污指诗友阿赖,折笔沉沙业已严重失态!看来余之所谓“欲学作诗先学做人”,对你而言还真是说到点子上了。你的差距何止里许啊!
吟者从不骂人,更从不与如此素质低劣之徒费口舌,我已开辟新帖——“吟者说诗”,待你洗心革面、重新做人之后,如有兴致,欢迎随时前往切磋交流!

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好嘛,又长一块牛皮癣。  详情 回复 发表于 2018-2-4 21:53
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 楼主| 发表于 2018-2-4 21:50:09 来自手机 | 显示全部楼层
我姓刘,如果有人叫我刘聋子,我不会在意,因为我不聋。别打滚,起来说诗,说声韵
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吟者归来 发表于 2018-2-4 21:37
在文题和跟帖中频频污指诗友阿赖,折笔沉沙业已严重失态!看来余之所谓“欲学作诗先学做人”,对你而言还 ...

好嘛,又长一块牛皮癣。
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 楼主| 发表于 2018-2-4 21:54:05 来自手机 | 显示全部楼层
这不正求交流吗?求了后你又不交流,能怪别人称你耍赖吗
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 楼主| 发表于 2018-2-4 22:00:19 来自手机 | 显示全部楼层
回大道无人,坚持我的观点,吟者人不坏,就是不学无术,死皮赖脸太烦人了。他是真的无知无畏,其实也挺可怜的,但有多可怜就有多可恨
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折笔沉沙 发表于 2018-2-4 21:50
我姓刘,如果有人叫我刘聋子,我不会在意,因为我不聋。别打滚,起来说诗,说声韵 ...

你我可谓萍水相逢,并不熟悉,挨我几句训导就面子上挂不住,进而恼羞成怒,恶语相加,实在太过没有风度。你爱姓啥姓啥,回到尔等蜃楼之中继续玩吧,得暇时好好回味一下我的话。请恕不再回复。
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 楼主| 发表于 2018-2-4 22:15:29 来自手机 | 显示全部楼层
我怎么恶语相加了?就阿赖二字吗?我不说你错我全对,咱们谁没损过谁?那算骂人吗?标题是你先写个歪诗损我,我后改的好不?大家都可以做证。别整没用的,说诗说声韵可
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折笔沉沙 发表于 2018-2-4 22:15
我怎么恶语相加了?就阿赖二字吗?我不说你错我全对,咱们谁没损过谁?那算骂人吗?标题是你先写个歪诗损我 ...

不要落入我与伪佛子争吵那样的怪圈中,你会被烦死+气个半死的。

实话说,我现在看见谁与吟者或如观争论,就有想打人的冲动。无聊透顶。

点评

也对,其实一开始就有人劝过我,不论他说什么都不要回一个字。不可与夏虫言冰有道理。  详情 回复 发表于 2018-2-5 08:19
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吟者归来 发表于 2018-2-4 22:07
你我可谓萍水相逢,并不熟悉,挨我几句训导就面子上挂不住,进而恼羞成怒,恶语相加,实在太过没有风度。 ...

有病就吃药。总不能你一个不正常,将其他人气出神经病来。
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