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“是”的用法

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发表于 2018-2-4 14:12:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
北山、针叶林、吾闽都认为“吴语是乡亲”没错,马莹莹进一步指出定语代替中心语(叫法多样,有定语的中心语省略、定语代替定心结构、定语代替定中结构)。针叶林指出“是”字不是判断词。我来助针叶林一臂之力,把“是”的用法都列出来,给大家当个资料用。有不清楚的可提问,我会一一答复。但格老也为不受欢迎的人,他的帖子若出现在此楼,不客气的便删了。因为打字太麻烦,因此诗句只用一例,出处一律不标明。
1.兹、此。指示形容词(简称指示词。这里细分,作定语为指示形容词,作主语宾语为指示代词)。     乐∽西园日,欢兹南馆情。
2.凡。指示形容词。   觞来为之尽,∽谘无不塞。
3.在。内动词。      掘作九州池,尽∽大宅里
4.能。助动词。      孰∽都不营,而以求自安。
5.有。指示形容词。   古风无手敌,新语∽人知。     
6.如是。指示兼语。   无然畔援,无然歆羡。  毛传:无∽畔道,无∽援取,无∽贪羡。
7.似。内动词。     ∽有琴高者,陵波去水仙。     刚刚注    一是比拟用法;一是类比用法  
8.若,如也。比喻词。   千里而一士,∽比肩而立,百世而一圣,若随踵而至也。 刚刚注   今天所说的暗喻便是用 ∽来表示。
9.因。介词。     愁因薄暮起,兴∽清秋发。
10.此。指示代名词。伯夷叔齐,不念旧恶,怨∽用稀。
11.者。代词。    日暮风悲兮边声四起,不知愁心兮说向谁∽。
12.结构助词。    唯酒食∽议。

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发表于 2018-2-4 14:20:23 | 显示全部楼层
吴语是乡亲,作为判断句是错的,作为指示代词作此解没错,作者不承认呀

兴怀浑欲忘,吴语是乡亲,兴逸寄怀全都想要忘了吴音是乡亲,没发烧吧

兴怀浑欲忘,吴语是乡亲,兴逸寄怀全都想要忘了吴音此乡亲,没发烧吧

兴怀浑欲忘,吴语是乡亲,兴逸寄怀全都想要忘了吴音若乡亲,没发烧吧

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你呀,很成问题,别搞得大家笑你\(^o^)/~  发表于 2018-2-4 17:34
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发表于 2018-2-4 14:32:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2018-2-4 14:36 编辑

做指示用法肯定是一点争议没有的,而且效果也很好,一年前我曾经提出过,但作者不同意。做判断其实也没有什么问题,只是前面铺垫不够清晰的话,容易引起争议。

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不是指代词  发表于 2018-2-4 17:35
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发表于 2018-2-4 16:30:39 | 显示全部楼层

shì
【动】
赞同;认为正确;肯定〖praise;justify〗
盘庚不为怨者故改其度,度义而后动,是而不见可悔故也。——宋·王安石《答司马谏议书》
是己而非人,俗之同病。——清·刘开《问说》


shì
【副】
表示肯定〖certainly;really〗。如:是必(一定要;务必);是须(必须,务须);是致(以致;因此);我〖是〗昨天买的票;他手艺是高明,做出来的东西就是不一样
“是”不重读时,可省略,只表示一般肯定〖just〗。如:我〖是〗问问,没有别的意思
用作虚词,在回答问题、命令或要求时表示同意〖yes〗。如:是,我很高兴同你一起进午餐
很,非常〖very〗。如:是处(极为紧张处;到处)

shì
【连】
表示让步,有虽然的意思〖although〗。如:是则(虽然,虽则);是则是(是即是。虽则是)
第二小句常有“但是、可是、就是”等词。如:他瘦是瘦,可从来不生病
有虽然的意思。用于转折句。如:他早走了,赶是赶不上了
表示原因、目的。“是”后可加“因为、由于、为了”〖because(of)〗。如:他犯错误是〖因为〗平时太骄傲了

shì
【名】
商业、职业或政府的事务、业务或国务〖affairs〗
君臣不合,则国是(国家正确的方针大计)无从定矣。——范晔《后汉书》
又如:是事(事事,凡事);国是

补充下,说明什么呢,说明是在不同的语境中有不同的用法和各自的解读,如格那丁的南来认征客,呉语是乡亲,我们便不会把这里的呉语是乡亲当判断句去误读,如沤苧成鱼网,枯根是酒卮。这里的枯根是酒卮也不会按指示代词去瞎解,就是这么简单
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发表于 2018-2-4 16:56:37 | 显示全部楼层
在古诗中“是”字用作判断词是清朝以后才多了起来,古诗中多是用作叙述句的指示词的,这也许是受上古判断句无“是”的影响。

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用作判断词出现倒不晚,但少用  发表于 2018-2-4 17:36
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发表于 2018-2-4 17:32:05 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-2-4 17:38:04 | 显示全部楼层
1.暗喻用法;2.定语代替中心语。便解决了问题。我要说的 说完了。不参与你们无聊的争论。
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发表于 2018-2-4 17:41:41 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-4 18:02:20 来自手机 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2018-2-4 17:41
就是这个!
我也不讨论了,留口气,听琴。

你不是被判死刑了吗?这么快就无罪释放了?
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发表于 2018-2-4 18:04:21 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-4 18:09:18 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2018-2-4 18:04
被执行过死刑,小睡了一下下。判决的事,本人不知道,也不置评。

那个贴子呢?我刚聊了一句,转眼就不见了。再一看,别人都毫发无损,就你光荣了。
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发表于 2018-2-4 19:57:21 | 显示全部楼层
吴语是乡亲=吴语若乡亲,那意思就变成是外地人称赞吴语了。

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定语代替中心语你不管,当然变骚味了  发表于 2018-2-4 21:00
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发表于 2018-2-5 16:20:19 | 显示全部楼层
吴语是乡亲,原来作者是那意思?
偶只当作“语是故乡亲”“月是故乡明”解了。
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发表于 2018-2-6 11:57:04 | 显示全部楼层
作为判断句来说,我们很容易就可以造出一些句子来,如  包子是食物,狼狗是动物,吃包子的狼狗是动物,请教许先生,按你这定语作中心词的逻辑来说,是不是也可以把‘吃包子的狼狗是动物’说成包子是动物呢

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‘吃包子的狼狗是动物’说成包子是动物------你的节略本身出错  发表于 2018-2-7 08:23
不是判断,因此不加考虑。你怎理解,我不加评论 1.“是”作比喻词解,比较费解,比喻要异本质的中心词,在突然听到时,不会多加想象,还是做内动词的7解好,属于类比。如,好像。 2.定语代替定心结构(我大学学时用  详情 回复 发表于 2018-2-7 08:20
这里诗都评不好,谁有那兴趣与你谈语法。你没看到我的任何帖子,都有只狗在嗅着。何必多事。等春节后版面看如何处理,有机会再与你详谈语法。  发表于 2018-2-6 21:06
与你只能聊声韵。其他的你没下功夫  发表于 2018-2-6 21:01
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 楼主| 发表于 2018-2-7 08:20:26 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2018-2-6 11:57
作为判断句来说,我们很容易就可以造出一些句子来,如  包子是食物,狼狗是动物,吃包子的狼狗是动物,请教 ...

不是判断,因此不加考虑。你怎理解,我不加评论
1.“是”作比喻词解,比较费解,比喻要异本质的中心词,在突然听到时,不会多加想象,还是做内动词的7解好,属于类比。如,好像。
2.定语代替定心结构(我大学学时用的叫法是这个名称)。不是任何定语都能代替定心结构的,一般情况下属于病句。但在两种情况下可以,一是太熟悉的中心词,比如“人”,便可省略,这种情况一般叫省略中心词;二是中心词不一定是一个词,而是一个范畴内的词都可,这是真正的定语代替定心结构。这里属于后者,中心词可以是“话”“语言”“口吻”“感觉”“味道”等。
3.分析语感。这句话好处在于一是比其他句式更有诗意,二是更能说明“兴怀浑欲忘”,听到了这么亲切的吴语,什么想法都忘却了,只留下“吴语是乡亲”的感觉。三是利用了定语代替定心结构中省略的中心词,相当于歇后语,可以插入很多的词语,有一种千言万语难说尽、欲说还休的味道

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1,确定吴语是乡亲作判断句是病句 2,这里的吴语不存在喻的属性,语法上是一种省略,即省略了之人 3,不是定语代替主语,即便定语代替主语都应该是局部代替整体或整体代替局部而不是随意乱代,如帆可代船,相当于指  详情 回复 发表于 2018-2-7 10:00
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发表于 2018-2-7 10:00:48 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2018-2-7 08:20
不是判断,因此不加考虑。你怎理解,我不加评论
1.“是”作比喻词解,比较费解,比喻要异本质的中心词, ...

1,确定吴语是乡亲作判断句是病句
2,这里的吴语不存在喻的属性,语法上是一种省略,即省略了之人
3,不是定语代替主语,即便定语代替主语都应该是局部代替整体或整体代替局部而不是随意乱代,如帆可代船,相当于指代,如无边落木和滚滚长江,以整体性而省略了细致性或者说是局部性的情况下可代
4,分析语感上,吴语好象是乡亲,这体现在诗的非逻辑语言、原始的感性语言是可以的,至于作者不会解释,很遗憾,我只能说是作者的水平问题了
5,上下两句的语意连接问题,要赶时间,得出门了,回聊
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发表于 2018-2-7 10:43:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-2-7 10:51 编辑
梅花山人 发表于 2018-2-7 10:00
1,确定吴语是乡亲作判断句是病句
2,这里的吴语不存在喻的属性,语法上是一种省略,即省略了之人
3,不 ...

2.不是省略人,是省略了某个范畴中的词语
3.不是定语代替主语,是以偏代全,部分代整体;不是任何定语都能代替中心词。相当于指代说得对
4.瑞丰堂说得对,“吴语是乡音”虽然清楚,但诗味没有了。这个诗味是什么,解释就与个人体验相关。我认为我的解释还是能说明这句为什么有诗味的

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吴语是乡亲作吴语此乡亲或吴语似乡亲均可解且诗味浓郁,可见其饱含之乡情,问题出在上下句的语意涵接上该如何涵接或者说该如何解释兴怀浑欲忘 魏花非老伴,卢橘是乡人。这两句便非常漂亮,此老伴,我确定不会以今义  详情 回复 发表于 2018-2-7 14:02
吴语是乡亲作吴语此乡亲或吴语似乡亲均可解且诗味浓郁,可见其饱含之乡情,问题出在上下句的语意涵接上该如何涵接或者说该如何解释兴怀浑欲忘 魏花非老伴,卢橘是乡人。这两句便非常漂亮,此老伴,我确定不会以今义  详情 回复 发表于 2018-2-7 14:02
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发表于 2018-2-7 10:55:17 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2018-2-7 10:50
刚刚是做真学问,每读主楼,都会有得。
那谁不过是装阔的主,不值一哂。 ...

其实大家若能平心静气的互帮互学,大家都能提高的,可是有苍蝇翁嗡嗡,在这儿都呆不下去啦
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刚刚 发表于 2018-2-7 10:43
2.不是省略人,是省略了某个范畴中的词语
3.不是定语代替主语,是以偏代全,部分代整体;不是任何定语都能 ...

吴语是乡亲作吴语此乡亲或吴语似乡亲均可解且诗味浓郁,可见其饱含之乡情,问题出在上下句的语意涵接上该如何涵接或者说该如何解释兴怀浑欲忘
魏花非老伴,卢橘是乡人。这两句便非常漂亮,此老伴,我确定不会以今义老公老婆之义去意会,同理,乡亲也不回以同乡去意会,老伴,老来之陪伴,乡亲,乡邻或乡居之所亲,意思便出来了,浮华不是老来之伴,实在才是乡居之喜欢


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本帖最后由 梅花山人 于 2018-2-7 14:15 编辑
刚刚 发表于 2018-2-7 10:43
2.不是省略人,是省略了某个范畴中的词语
3.不是定语代替主语,是以偏代全,部分代整体;不是任何定语都能 ...

吴语是乡亲作吴语此乡亲或吴语似乡亲均可解且诗味浓郁,可见其饱含之乡情,问题出在上下句的语意涵接上该如何涵接或者说该如何解释兴怀浑欲忘与吴语是乡亲的涵接问题
魏花非老伴,卢橘是乡人。这两句便非常漂亮,此老伴,我确定不会以今义老公老婆之义去意会,同理,乡亲也不会以同乡去意会,老伴,老来之陪伴,乡亲,乡邻或乡居之所亲,意思便出来了,浮华不是老来之伴,实在才是乡居之喜欢
人想成了亲,这酒喝得有点过了,错误之处,回聊



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魏花非老伴,卢橘是乡人。这两句便非常漂亮,魏花喻寓浮华、夸艳,卢橘喻寓质朴、实在,浮华夸艳不是老来之伴侣,质朴实在似乡野之人民,这两句是比喻句,语意明显、语句连贯
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梅花山人 发表于 2018-2-7 14:02
吴语是乡亲作吴语此乡亲或吴语似乡亲均可解且诗味浓郁,可见其饱含之乡情,问题出在上下句的语意涵接上该 ...

魏花非老伴,卢橘是乡人。-----这是比喻句。与吴语是乡亲不是同一种句式,无法比
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发表于 2018-2-7 21:24:55 | 显示全部楼层
声明一下,几年来,我非但自始至终没有参与这场争论,亦从来没有在任何场合发表过这句"没有错"的言论。已经将我的名字从主楼中编辑掉,谢谢。
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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