韵乃标准，韵乃书韵

针叶林

吟者先生又提出王力的一段话企图证明他的“韵乃声韵”说法的正确性，对古韵掀起新一轮进攻，毫无道理，不得不说几句。
吟者引用的王力的话宣布了“韵乃声韵”理论的破产！请看：
“古人押韵是依照韵书的。古人所谓“官韵”，就是朝廷颁布的韵书。这种韵书，在唐代，和口语还是基本上一致的；依照韵书押韵，也是比较合理的。宋代以后，语音变化较大，诗人们仍旧依照韵书来押韵，那就变为不合理的了。今天我们如果写旧诗，自然不一定要依照韵书来押韵。不过，当我们读古人的诗的时候，却又应该知道古人的诗韵。”
  ------说明了什么？韵乃书韵！而不是“韵乃声韵”！
  按照你的韵乃声韵是什么？就是金筑子所谓“自己觉得顺口就行”---所谓按照“时音”或方言口语押韵。这是押韵吗？当然不是，而是个人的顺口溜！
  所以，押韵就是押韵书。押韵是一个被社会认可的标准。原因在于人人口音不同，对合不合韵的认知并不同。要想统一认识并不容易，中国人口众多地域广大方言土语不计其数，没有统一标准岂不乱套？所以押韵要有统一的韵书。一千多年来着统一的韵书就是平水韵，尽管很多人甚至人人都认为不合理，却也无可替代。
  新华字典不能代替韵书。韵母相同不能保证押韵。普通话推行之后，中华诗词学会推出了新韵书“中华新十四韵”（2004），开始了诗词用韵双轨制。新韵一轨就要遵守新十四韵而不是新华字典。新十四韵同样存在不合理现象。

针叶林

驳：
吟者说韵——兼谈王了一先生有关韵说（更新中）

唐尧

针叶林 发表于 2018-1-28 06:59
驳：
吟者说韵——兼谈王了一先生有关韵说（更新中）

《新华字典》是什么？

针叶林

唐尧 发表于 2018-1-28 08:31
《新华字典》是什么？

《新华字典》是中国第一部现代汉语词典，共收入10000多个汉字。初名《伍记小字典》，但未能编纂完成。1953年开始重编，其凡例完全采用《伍记小字典》。1953年由人民教育出版社出版第1版，1957年商务印书馆出版新一版。原由新华辞书社编写，著名语言学家魏建功先生主持编写工作。1956年，新华辞书社并入中国科学院语言研究所（现中国社会科学院语言研究所）词典编辑室。此后，字典的历次修订均由社科院语言所词典编辑室负责。《新华字典》历经几代上百名专家学者10余次大规模修订，重印200多次。是迄今为止世界出版史上发行量最高的字典。（百度百科）

北山钓者

新华字典可作诗人押韵参考，但不能作为编辑或大赛用的韵书。

针叶林

唐尧 发表于 2018-1-28 08:31
《新华字典》是什么？

字典不是韵典，可以查个别字词的音义用，但无法用来查同韵字押韵。前面已经说了，押韵是一种规定，不是个人的一种理解。所以你说的“普通话声韵”是很笼统的，你认为押的韵别人未必认可，也有时候没有必要全是同韵母字。

吟者归来

致针叶林先生

譗言几度失伦次，料是无言以对时。

自诩牡丹花下客，奈何镇日抱松枝。

唐尧

针叶林 发表于 2018-1-28 11:48
《新华字典》是中国第一部现代汉语词典，共收入10000多个汉字。初名《伍记小字典》，但未能编纂完成。195 ...

字典包含着韵字。《新华字典》里包含着“普通话声韵”的所有韵字。是包合着韵字的书。诡辩！

针叶林

唐尧 发表于 2018-1-28 12:40
字典包含着韵字

这么说没有意义。所有汉字皆可以成为韵字。

吟者归来

吟者归来 发表于 2018-1-28 12:31
致针叶林先生譗言几度失伦次，料是无言以对时。自诩牡丹花下客，奈何镇日抱松枝。
...

呵呵，针叶林先生恐怕是根本没读懂哦，这几句里可是蕴含着深刻的道理呢，上升到哲理层面，再品品看~

唐尧

北山钓者 发表于 2018-1-28 11:59
新华字典可作诗人押韵参考，但不能作为编辑或大赛用的韵书。

不错，字典不是韵书。但可作写诗押韵参考。

唐尧

针叶林 发表于 2018-1-28 12:11
字典不是韵典，可以查个别字词的音义用，但无法用来查同韵字押韵。前面已经说了，押韵是一种规定，不是个 ...

你要反对“韵母、韵腹”同可押韵这个规则，可以去找出另一种更带普遍性的拚音字母摸式？我的研究和创作实践目前只有这一种。有更好的要努力去发掘，发现。我的规则不是绝对的，包含一切的，在我的诗作实践中是容易操作和有很好的合谐效果的。