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规定入声字的发音是当代语言学家的责任

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发表于 2018-1-21 08:14:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
几年来有个叫吟者的喋喋不休攻击平水韵是“哑巴韵”,是有原因的。原因在于用普通话朗读古诗词,遇到古入声字就不符合格律。比如

《春夜喜雨》【唐】 杜 甫
好 雨 知 时 ,当 春 乃 生。
随 风 潜 入 夜,润 物 细 无 声。
野 径 云 俱 ,江 船 火 明。
晓 看 红 湿 处,花 重 锦 官 城。


------5个红字按普通话音都是平声,使这首诗完全不合律了!而要按照平水韵来读,古入声又念不准,因此产生了矛盾,所以吟者称平水韵为哑巴韵。要解决这个问题,需要语言学家另行规定一套诗韵,将500个左右的古仄今平的入声字以及不多的今古发音不同的两读字重新拟音,以适应唐诗宋词的声律。其余汉字皆用普通话即可。

说是“规定”意即现在这些入声字在古诗朗读中可以发的音,可以标为【诗】,与普通话和真正的唐宋发音是不同的,只是为了古诗朗读而设的。目的为了传承古诗词的声律,又适于今人写作和阅读,也堵住了对平水韵被攻击为“哑巴韵”之口实。

希望看到此贴的语言专家们不妨一试。







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 楼主| 发表于 2018-1-21 08:26:48 | 显示全部楼层
古仄今平的入声字:~500个
一、普通话读阴平字(一声):
b:八捌钵拨剥钵逼鳖              8
p:泼劈撇瞥扑仆噗拍霹泊      10         
m:摸抹                               2                              
f:发                                    1  
d:答搭褡鎝嗒耷滴跌督掇裰咄剟         13
t:塌踏褟剔踢帖贴怗秃托饦脱突          13  
n:捏                                       1
L:拉勒邋                                 3
z:匝咂作                                3
c:擦撮                                    2
s:撒缩塞                                  3  
zh:隻汁织只扎桌卓倬捉涿拙摘粥蜇             14
ch:吃插出戳拆鍤                                        6
sh:蝨湿失虱杀刷说叔淑菽煞铩                    12
j:激迹击墼积绩勣缉叽咭唧襀屐夹揭结接噘撅撧锔掬鞠浃23   
q:七柒漆戚嘁沏掐切曲屈缺麯阙                        13
x:吸翕歙悉蟋窸析息熄螅惜昔夕汐锡昔皙晰淅蜥膝瞎歇楔蠍戌薛削28
g:搁疙胳割鸽刮聒郭鸹栝蝈啯纥咯                 14   
k:瞌搕磕嗑颏哭窟                                  7  
h:喝忽惚唿唬豁劐黑                                      8  
o:一壹揖押鸭噎掖屋挖曰约噦压阿                         14
二、普通话读阳平字(二声):
b:拔跋钹茇魃白舶帛伯泊铂箔勃渤脖鹁孛博薄礴搏膊驳踣别荸蹩醭雹29  
p:璞僕仆濮4  
m:膜没2   
f:乏伐筏茷阀垡罚砝佛弗拂彿绋怫茀伏袱服菔韨绂福幅蝠辐25     
d:答瘩沓达鞑妲靼怛笪得德笛迪狄荻敌嫡镝觌翟涤籴的碟蝶喋堞牒迭叠独读犊牍渎毒夺铎踱度掇41   
Z:杂砸则择泽责啧笮帻箦贼足卒族镞捽昨17      
s:俗1  
zh:直值植殖稙执侄职扎札炸劄铡闸轧宅折哳辙摺哲辄谪蛰讋竹竺烛躅逐轴妯酌灼浊镯琢啄諑濯擢茁着斫浞斵缴47      
ch:察1  
sh:十什拾石食蚀实识舌折孰熟秫赎芍15           
j:及级汲岌笈亟极殛吉急即脊瘠疾嫉蒺集籍藉辑楫戟棘夹荚郏颊浃铗挾蛱鵊恝戛洁絜结拮诘劼颉劫桀傑杰羯碣竭偈节捷婕睫截局跼菊橘决抉诀玦倔掘崛桷厥蕨蹶獗橛谲觉爵嚼绝矍攫躩钁80                       
x:席媳习袭檄侠狭峡狎柙辖黠协勰胁颉撷硖穴学匣21     
g:格阁骼革隔膈葛蛤嗝国掴帼虢骨14     
k:咳壳2
h:合盒曷盍阖劾核阂貉涸翮斛觳滑猾划活17
o:额1
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发表于 2018-1-21 08:45:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2018-1-21 08:54 编辑
针叶林 发表于 2018-1-21 08:26
古仄今平的入声字:~500个
一、普通话读阴平字(一声):
b:八捌钵拨剥钵逼鳖              8

改良主义是没有出路的?唯一的出路是放弃古韵,改用普通话声韵。唐诗等古韵诗词读者们会理解和谅解的。当代的作品就可能得不到读者的理解和谅解而被抛弃,因为是明知故犯。再举唐代和当代不合韵脚的诗看看。最大的问题是押韵不合韵。
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发表于 2018-1-21 11:19:19 | 显示全部楼层
语言学家们早就给审定了,但你们不肯去学习哪就谁都奈何不了你们
2345截图20180121111514.png
2345截图20180121111526.png

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这里不要拟音,而是用与普通话注音统一的的拼音字母注音。如:白【诗】bǒ。  详情 回复 发表于 2018-1-21 11:58
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 楼主| 发表于 2018-1-21 11:58:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-1-21 12:08 编辑
梅花山人 发表于 2018-1-21 11:19
语言学家们早就给审定了,但你们不肯去学习哪就谁都奈何不了你们

这里不要拟音,而是用与普通话注音统一的拼音字母注音。如:
白【诗】
黑【诗】

斜【诗】xiá




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入声在很多方言中都还使用,何必多此一举?由于不同方言中读法各有差别,你这个标注没什么意义。 在这里混的人没一个是语言学专家,一群门外汉瞎讨论,无非是乞丐讨论皇帝的晚餐怎么吃红薯之类的笑话。 多写诗,少装  详情 回复 发表于 2018-1-21 14:52
痴人说梦  详情 回复 发表于 2018-1-21 12:37
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 楼主| 发表于 2018-1-21 12:36:22 来自手机 | 显示全部楼层
我相信,我这意见是建设性的,功在当代,利在千秋。语言学家定会趋之若鹜,新版新华字典销量大增!
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发表于 2018-1-21 12:37:41 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-21 11:58
这里不要拟音,而是用与普通话注音统一的拼音字母注音。如:
白【诗】bǒ。
黑【诗】hè

痴人说梦

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中国梦。痴人不懂。  详情 回复 发表于 2018-1-21 12:44
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 楼主| 发表于 2018-1-21 12:44:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-1-21 12:45 编辑

中国梦。痴人不懂。连普通话都反对的人没资格置喙。

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继续梦去吧,别梦傻了就行 88  详情 回复 发表于 2018-1-21 12:45
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发表于 2018-1-21 12:45:51 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-21 12:44
中国梦。痴人不懂。

继续梦去吧,别梦傻了就行

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你连普通话都不懂,少插嘴为佳。走好。不送。  详情 回复 发表于 2018-1-21 12:47
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 楼主| 发表于 2018-1-21 12:47:23 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2018-1-21 12:45
继续梦去吧,别梦傻了就行

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你连普通话都不懂,少插嘴为佳。走好。不送。

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我的普通话比你优秀一万倍,从你每天的发帖就可知你用的是手写版,而我,一律用搜狗拼音输入  详情 回复 发表于 2018-1-21 12:49
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针叶林 发表于 2018-1-21 12:36
我相信,我这意见是建设性的,功在当代,利在千秋。语言学家定会趋之若鹜,新版新华字典销量大增! ...

唉,真是病得不轻啊!友情提示:建议楼主赶紧去看看医生哈!

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这是针对你的病开的药方。你若连这都不接受就无药可治了!  详情 回复 发表于 2018-1-21 12:50
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发表于 2018-1-21 12:49:54 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-21 12:47
你连普通话都不懂,少插嘴为佳。走好。不送。

我的普通话比你优秀一万倍,从你每天的发帖就可知你用的是手写版,而我,一律用搜狗拼音输入

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你就是吟者所谓的哑巴韵而已。能写出,但不会读。一读,就是鸟语~~~~  详情 回复 发表于 2018-1-21 12:51
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 楼主| 发表于 2018-1-21 12:50:09 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-1-21 12:47
唉,真是病得不轻啊!友情提示:建议楼主赶紧去看看医生哈!

这是针对你的病开的药方。你若连这都不接受就无药可治了!
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 楼主| 发表于 2018-1-21 12:51:44 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2018-1-21 12:49
我的普通话比你优秀一万倍,从你每天的发帖就可知你用的是手写版,而我,一律用搜狗拼音输入 ...

你就是吟者所谓的哑巴韵而已。能写出,但不会读。一读,就是鸟语~~~~

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再怎么着也比你强了万倍,连拼音打字都不会还敢跟人比拼音,该吃药了  详情 回复 发表于 2018-1-21 15:27
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针叶林 发表于 2018-1-21 12:50
这是针对你的病开的药方。你若连这都不接受就无药可治了!

看来梅花山人说你痴人说梦还真是没屈说你!

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你们是一丘之貉连痴人都算不上的~  详情 回复 发表于 2018-1-21 13:03
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 楼主| 发表于 2018-1-21 13:03:32 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-1-21 12:54
看来梅花山人说你痴人说梦还真是没屈说你!

你们是一丘之貉连痴人都算不上的~
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发表于 2018-1-21 14:52:06 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-21 11:58
这里不要拟音,而是用与普通话注音统一的拼音字母注音。如:
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入声在很多方言中都还使用,何必多此一举?由于不同方言中读法各有差别,你这个标注没什么意义。
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发表于 2018-1-21 15:27:52 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-21 12:51
你就是吟者所谓的哑巴韵而已。能写出,但不会读。一读,就是鸟语~~~~

再怎么着也比你强了万倍,连拼音打字都不会还敢跟人比拼音,该吃药了
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发表于 2018-1-21 15:33:36 | 显示全部楼层
白【诗】bǒ。
黑【诗】hè

这样的注音也能读出入声来,亘古未闻也,这是针氏失心疯发明术么
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发表于 2018-1-21 23:19:59 | 显示全部楼层
不只是古仄今平,是否还有古平今仄的字?还有今平古平 但读法不一样的等?

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斜,读法不同。  发表于 2018-1-22 06:34
如梦,令,古有平声今无,古平今平?无所谓了。重点是入声字。  详情 回复 发表于 2018-1-22 06:32
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 楼主| 发表于 2018-1-22 06:32:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-1-22 06:33 编辑
呼伦贝尔 发表于 2018-1-21 23:19
不只是古仄今平,是否还有古平今仄的字?还有今平古平 但读法不一样的等? ...

如梦,令,古有平声今无,古平今平读法不同,如斜。
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 楼主| 发表于 2018-1-22 10:59:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-1-22 11:22 编辑
林金建 发表于 2018-1-22 07:33
跟南方人说不好普通话一样,北京地区以及它周边地区的人是读不来入声的(叶嘉莹曾公开承认这点),即便注音 ...

注音的目的不是再发古入声音,而是这些字的新型的【诗】音。前面已经说过,这些【诗】音,不同于普通话音,也不同于古入声音,而是对一部分汉字多出了一种发音-----只适用于古诗词用的汉语拼音。比如:
1,xié  ㄒㄧㄝˊ不正,跟平面或直线既不平行也不垂直的:~坡。~面。~度。~线。~视。
2,【诗】xiá,义同。

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