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所谓宽韵是个什么玩意?

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发表于 2018-1-17 01:35:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 糊涂好 于 2018-1-17 07:46 编辑

韵书的形成必是先有语言 后有韵书 请问宽韵是根据什么语言编辑的?
所谓宽韵是个什么玩意?它既毁掉了平水韵的平仄韵律,又不符合普通话的新韵,是一个没有实体语言依托的臆想的玩意。
两轨制就是两轨制,不存在什么三轨制。

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发表于 2018-1-17 09:25:37 | 显示全部楼层
难得糊涂一些为好。

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糊里糊涂好 麻烦少 我想知道别人对这个观点的看法 到底对不对?  详情 回复 发表于 2018-1-17 12:20
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发表于 2018-1-17 09:50:39 | 显示全部楼层
制造点争议话题好增加帖量

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帖量有什么用?不感兴趣的从来都是避而不谈  详情 回复 发表于 2018-1-17 12:21
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发表于 2018-1-17 10:05:08 | 显示全部楼层
所谓宽韵是个什么玩意?所谓宽韵就不是个玩意

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是个脱离实际、想当然的玩意。  详情 回复 发表于 2018-1-17 12:22
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 楼主| 发表于 2018-1-17 12:20:11 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2018-1-17 09:25
难得糊涂一些为好。

糊里糊涂好 麻烦少
我想知道别人对这个观点的看法 到底对不对?
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 楼主| 发表于 2018-1-17 12:21:56 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2018-1-17 09:50
制造点争议话题好增加帖量

帖量有什么用?不感兴趣的从来都是避而不谈
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 楼主| 发表于 2018-1-17 12:22:54 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2018-1-17 10:05
所谓宽韵是个什么玩意?所谓宽韵就不是个玩意

是个脱离实际、想当然的玩意。

点评

拜托他们对传统文化多点敬畏多点尊重吧,瞎搞只能对后学造成误导  详情 回复 发表于 2018-1-17 12:28
你好!在网络上写格律诗宽押(宽押至邻韵)已经存在很多年了,实际不是什么新鲜事了~  详情 回复 发表于 2018-1-17 12:25
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发表于 2018-1-17 12:25:13 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-1-17 12:22
是个脱离实际、想当然的玩意。

你好!在网络上写格律诗宽押(宽押至邻韵)已经存在很多年了,实际不是什么新鲜事了~

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邻韵通押我是赞成的 这和宽韵宽押是两回事 那是变异的东西  详情 回复 发表于 2018-1-17 12:30
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发表于 2018-1-17 12:28:30 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-1-17 12:22
是个脱离实际、想当然的玩意。

拜托他们对传统文化多点敬畏多点尊重吧,瞎搞只能对后学造成误导

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同感 同感  详情 回复 发表于 2018-1-17 12:33
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 楼主| 发表于 2018-1-17 12:30:04 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-17 12:25
你好!在网络上写格律诗宽押(宽押至邻韵)已经存在很多年了,实际不是什么新鲜事了~ ...

邻韵通押我是赞成的 这和宽韵宽押是两回事 那是变异的东西

点评

这里没有任何“变异”,仍然是平水韵的音韵,只是和词林正韵一样进行了一些拆分而已。  详情 回复 发表于 2018-1-17 12:36
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 楼主| 发表于 2018-1-17 12:33:25 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2018-1-17 12:28
拜托他们对传统文化多点敬畏多点尊重吧,瞎搞只能对后学造成误导

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发表于 2018-1-17 12:36:44 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-1-17 12:30
邻韵通押我是赞成的 这和宽韵宽押是两回事 那是变异的东西

这里没有任何“变异”,仍然是平水韵的音韵,只是和词林正韵一样进行了一些拆分而已。

点评

这种拆分是没有道理的 没有根据的 平水韵的音韵是古人根据前人的诗词格律科学地总结出来的 随意拆分和原来的音韵就不符了 就乱套了  详情 回复 发表于 2018-1-17 12:47
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 楼主| 发表于 2018-1-17 12:47:14 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-17 12:36
这里没有任何“变异”,仍然是平水韵的音韵,只是和词林正韵一样进行了一些拆分而已。 ...

这种拆分是没有道理的 没有根据的
平水韵的音韵是古人根据前人的诗词格律科学地总结出来的
随意拆分和原来的音韵就不符了 就乱套了

点评

现在网络诗词实际很多就是这么押的,谁也没提出意见来,大家实际上都是接受的。也就是只有一些不写诗的“砖家”在挑刺而已,哈哈~~·  详情 回复 发表于 2018-1-17 12:50
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发表于 2018-1-17 12:50:54 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-1-17 12:47
这种拆分是没有道理的 没有根据的
平水韵的音韵是古人根据前人的诗词格律科学地总结出来的
随意拆分和 ...

现在网络诗词实际很多就是这么押的,谁也没提出意见来,大家实际上都是接受的。也就是只有一些不写诗的“砖家”在挑刺而已,哈哈~~·

点评

这是没有回答问题的狡辩 其实用宽韵的人与用平水韵的人相比 少之又少  详情 回复 发表于 2018-1-17 13:03
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 楼主| 发表于 2018-1-17 13:03:00 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-17 12:50
现在网络诗词实际很多就是这么押的,谁也没提出意见来,大家实际上都是接受的。也就是只有一些不写诗的“ ...

这是没有回答问题的狡辩 其实用宽韵的人与用平水韵的人相比 少之又少

点评

狡辩 用宽韵的人其实就是在混押。邻韵通押是诗界认可的,并不是宽韵。  详情 回复 发表于 2018-1-17 16:34
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发表于 2018-1-17 16:32:15 | 显示全部楼层
邻韵通押或词林正韵不是宽韵。依古同用而已。
而取名宽韵的是赵某,根本不懂入声,所有入声合为一部即为其在宽韵中所提出。谬之甚也。
依其理论,似可也将三十部平韵合为一部。入合得,平上去为甚合不得?

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我与老先生的观点不谋而合  详情 回复 发表于 2018-1-17 16:45
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发表于 2018-1-17 16:34:57 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-1-17 13:03
这是没有回答问题的狡辩 其实用宽韵的人与用平水韵的人相比 少之又少

狡辩 用宽韵的人其实就是在混押。邻韵通押是诗界认可的,并不是宽韵。
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 楼主| 发表于 2018-1-17 16:45:01 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-1-17 16:32
邻韵通押或词林正韵不是宽韵。依古同用而已。
而取名宽韵的是赵某,根本不懂入声,所有入声合为一部即为其 ...

我与老先生的观点不谋而合
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 楼主| 发表于 2018-1-17 17:23:10 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-1-17 17:11
成天就扯这种东西烦不烦?古人可比我们灵活多了,怎么顺溜怎么写,写了再说。宋代四川诗人阴声人声韵通押, ...

格格是不是有点偏激了?平水韵、新韵的韵书可以拿去烧火了?
怎么顺溜怎么写 我一下子接受不了呢
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 楼主| 发表于 2018-1-17 17:27:52 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-1-17 17:11
成天就扯这种东西烦不烦?古人可比我们灵活多了,怎么顺溜怎么写,写了再说。宋代四川诗人阴声人声韵通押, ...

我没憋住 这种东西也参加进来扯了两天 很快就会撤出来的
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 楼主| 发表于 2018-1-17 17:31:28 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-1-17 17:11
成天就扯这种东西烦不烦?古人可比我们灵活多了,怎么顺溜怎么写,写了再说。宋代四川诗人阴声人声韵通押, ...

你也要注意了 最近少掺和 板块大地震后可能还有余震
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 楼主| 发表于 2018-1-17 17:34:47 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-1-17 17:32
你就不知理论与实际的巨大鸿沟!
有些人连门也没入,对音韵可说两眼一抹黑,还要斗胆遍韵书,不过拿来新华 ...

对呀 所以我看到那玩意就没憋住 说了几句
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发表于 2018-1-17 17:37:10 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-1-17 16:45
我与老先生的观点不谋而合

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发表于 2018-1-17 17:39:40 | 显示全部楼层
平水窄韵早成无源之水;
平水宽韵更是无本之木。

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大姐说的对 平水窄韵陷入窘境 平水宽韵才想侥幸扯淡  详情 回复 发表于 2018-1-17 17:43
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热心奉献奖章

发表于 2018-1-17 17:43:09 | 显示全部楼层
《平水韵》的韵部分类,纯粹就是胡说八道!
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 楼主| 发表于 2018-1-17 17:43:20 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-1-17 17:39
平水窄韵早成无源之水;
平水宽韵更是无本之木。

大姐说的对 平水窄韵陷入窘境 平水宽韵才想侥幸扯淡
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发表于 2018-1-17 18:05:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 吟者归来 于 2018-1-17 18:06 编辑
糊涂好 发表于 2018-1-17 17:43
大姐说的对 平水窄韵陷入窘境 平水宽韵才想侥幸扯淡

当下而言,平水韵问题多多,但最致命者乃是普天之下无人能读。窄韵已属扯淡,宽韵更是无稽。若是太阳不从西边出来,任何人都已无法自圆其说,却死要面子,那就难免活受罪喽。

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新韵连平仄都没有 它面临的问题不比平水韵少 还是双轨制 等待奇迹的出现 没有别的办法  详情 回复 发表于 2018-1-17 18:27
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发表于 2018-1-17 18:25:48 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-1-17 18:05
当下而言,平水韵问题多多,但最致命者乃是普天之下无人能读。窄韵已属扯淡,宽韵更是无稽。若是太阳不从 ...

平水韵的老祖宗,就是哑巴韵,哑巴韵的雅称就是书面语言!
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 楼主| 发表于 2018-1-17 18:27:21 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-1-17 18:05
当下而言,平水韵问题多多,但最致命者乃是普天之下无人能读。窄韵已属扯淡,宽韵更是无稽。若是太阳不从 ...

新韵连平仄都没有 它面临的问题不比平水韵少
还是双轨制 等待奇迹的出现 没有别的办法
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三羊 发表于 2018-1-17 18:25
平水韵的老祖宗,就是哑巴韵,哑巴韵的雅称就是书面语言!

别这么说,会惹旧韵朋友们不快的。官方的书面语言也是用来宣读的,教学场所的书面语言同样是用来诵读的——所谓读书音就是这么来的,基于中古正音的唐诗宋词在当时基本上是能读能诵能吟能唱的,这一点我们还是要承认的。
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