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所谓诗写共性与个性之争是乱点鸳鸯谱

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发表于 2017-12-16 00:26:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 呼伦贝尔 于 2017-12-16 00:51 编辑

          首先、明确什么共性与个性。共性是一类事物都有共同点,个性是此事物区别彼事物不同点。一把来说事物就是共同点与不同点集合体。因此诗所反映事物既有共同点也有不同点。这个有必要争论吗?从反映事物角度看根本没有争论必要。        



         其次、从写作风格角度看也没有必要,无论刻意追求自己独特风格还是不经意间写写,每个人都是不同的。只不过风格从艺术性看有高低之分。

         第三、从侧重反映自我还与侧重反映外在角度看也没有必要,因为没有办法彻底切割,再自我也有外在东西,再外在也有自我东西。
         

         有的人喜欢吧简单事物搞得神乎其神,这个不是水平,能把复杂些说简单才是水平。比如这个自我与外在问题,就可以打个简单比喻。比如房间有个人,这个人可以看成是本我,房间布局摆设一些东西可以看成是自我,窗户外面世界就可以看成是外在。这样就出现几个情况:
一、这个人如果离窗户距离越远 就感受房间事情越多就越自我,
二、这个人如果离窗户越近,感受外界东西越多就相对外在于自我各半。
三、这个人如果把脸贴在窗户上看外面行走人群,就注意力在外在事务上。
四、这个人如果打开窗户伸出头去既是忘我。
五、这个人如果从窗户跳下去就达到无我境界。就句号了。
六、另一极端是这个人把窗户帘拉上,不为外界干扰,这就算完全走心了,达到坐忘坐禅境界了。

七、假设有很多房间,而每个房间里都有一个本我,都有不同摆设,都有一个观察外界的窗户,但窗外事物是单一的,比如一个地标性雕塑,可以看成共同看到的,而里面却不同。但这个其实也是引起慨念混淆原因。

       虽然每个人关注点 或兴奋点不一样,但不存在完全离开自我的外在,也不存在完全离开外在的自我,就是这样,所谓争论不存在事实的基础。把这个共性与个性慨念与自我与外在慨念混淆了,就是慨念混淆引起的乱说,各说各话而已。



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发表于 2017-12-16 07:39:07 来自手机 | 显示全部楼层
谈共性,个性,古人从来没有过的怪论,应多谈些问题,少谈些主义,举具体诗例来谈,诗经楚骚汉魏唐宋元明清诗词曲,那些诗是写个性的,那些又是不写个性的,而是写了共性。不举例,只是空谈,没有说服力。
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发表于 2017-12-16 08:05:43 来自手机 | 显示全部楼层
金老或许想说的是写出事物特征,但个性这个词很容易让人联想起作者的性格。就像针叶林先生前阵子说的颂圣或许他想说的是一切美好事物,但很容易联想起歌颂君主。'
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发表于 2017-12-16 08:28:59 | 显示全部楼层
贝尔对诗写个性,是全然无知的。这可以用他自己的所有的诗就可以证明。例如:
香蕉生热带,
北国现常吃。
古代王爷府,
不知其有之。

这个,连卖水果的老奶都知道,因为它是共性,而且是对会吃水果的任何人都共性的!

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老金说的个性是什么呢?老金有感于现在很多诗千人一面,万腹一腔,提倡写写别人不注意东西,最好风格异于常人,让人看了有耳目一线感觉。老金潜台词是不不去跟风唱赞歌,写大路大桥如何 ,写写城乡结合部被遗忘角落  详情 回复 发表于 2017-12-16 22:52
连卖水果的老奶都知道,但卖水果老奶却写不出,这正是人人心中有,个个笔下无的好诗啊。  详情 回复 发表于 2017-12-16 08:45
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发表于 2017-12-16 08:45:06 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-12-16 08:28
贝尔对诗写个性,是全然无知的。这可以用他自己的所有的诗就可以证明。例如:
香蕉生热带,
北国现常吃。

连卖水果的老奶都知道,但卖水果老奶却写不出,这正是人人心中有,个个笔下无的好诗啊。

点评

老奶虽然不懂格律,但她会叫卖:上好的香蕉呀,才从南方运来呀!古时候的皇帝都吃不上的呀!会写共性的诗人用格律一套不就是诗了?什么“人人心中有,个个笔下无的好诗”?[/backcolor]  详情 回复 发表于 2017-12-16 09:04
老奶写不出,但凡会写诗的人如果连这个共性都写不出,那他还不如卖水果的!  详情 回复 发表于 2017-12-16 08:50
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发表于 2017-12-16 08:50:34 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2017-12-16 08:45
连卖水果的老奶都知道,但卖水果老奶却写不出,这正是人人心中有,个个笔下无的好诗啊。 ...

老奶写不出,但凡会写诗的人如果连这个共性都写不出,那他还不如卖水果的!
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发表于 2017-12-16 09:04:45 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2017-12-16 08:45
连卖水果的老奶都知道,但卖水果老奶却写不出,这正是人人心中有,个个笔下无的好诗啊。 ...

老奶虽然不懂格律,但她会叫卖:上好的香蕉呀,才从南方运来呀!古时候的皇帝都吃不上的呀!会写共性的诗人用格律一套不就是诗了?什么“人人心中有,个个笔下无的好诗”?

点评

《敕勒歌》敕勒川,阴山下.天似穹庐,笼盖四野.天苍苍,野茫茫,风吹草低见牛羊. 这是个牧羊人眼中所见,在老金看来很不值钱,但一经文人写出,便成千古名诗,人人心中有,但不是个个都能写出。  详情 回复 发表于 2017-12-16 12:25
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发表于 2017-12-16 09:52:24 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-16 12:25:38 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-12-16 09:04
老奶虽然不懂格律,但她会叫卖:上好的香蕉呀,才从南方运来呀!古时候的皇帝都吃不上的呀!会写共性的诗 ...

《敕勒歌》敕勒川,阴山下.天似穹庐,笼盖四野.天苍苍,野茫茫,风吹草低见牛羊.

这是个牧羊人眼中所见,在老金看来很不值钱,但一经文人写出,便成千古名诗,人人心中有,但不是个个都能写出。
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 楼主| 发表于 2017-12-16 22:52:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 呼伦贝尔 于 2017-12-16 22:53 编辑
金筑子 发表于 2017-12-16 08:28
贝尔对诗写个性,是全然无知的。这可以用他自己的所有的诗就可以证明。例如:
香蕉生热带,
北国现常吃。

老金说的个性是什么呢?老金有感于现在很多诗千人一面,万腹一腔,提倡写写别人不注意东西,最好风格异于常人,让人看了有耳目一线感觉。老金潜台词是不不去跟风唱赞歌,少写写大路大桥如何 ,写写城乡结合部被遗忘角落拾荒外来村现状等等,写写它们生存状态。写写这些不好的落后一面。但是这个可以说成写诗取材个性,不同于别人视角。可能可能是这个意思。
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