诗的逻辑性

金筑子

诗的逻辑性

    诗的结构要合乎逻辑。“东边太阳西边雨”，方位的不同使同时又出太阳又下雨合乎逻辑。“昨日太阳今日雨”，时间的不同使又是太阳又是雨合乎逻辑。时间和空间的转换，在诗的进程中要有合乎逻辑的过程交待，没有这个交待，就显得意境的自相矛盾。“北国风光，千里冰封，万里雪飘。”“看红装素裹，分外妖娆。”又是雪飘，又是红装，就不合乎逻辑。必须要有一句“须晴日”的转换，把雪天转换到晴天。这是空间的转换。“指点江山，激扬文字，粪土当年万户侯。”“到中流击水，浪遏飞舟”，从忆往昔的语言争论到河里洗澡嬉戏，是一句“曾记否”作为时间上的转换合乎逻辑。毛泽东词是我们学习的典范。
    我们来读今人的这首诗：

七律《雪》（新韵）
亦非云雾亦非风，玉叶冰清影月踪。
本意天宫行雨露，那知大地落花浓。
银装素裹寒霜季，艳耀高悬数九冬。
神佑赐甘降沃野，夏收丰谷乐田农。

    前四句是写一个有月的晚上，五六句转换到数九冬，但这数九冬却是“艳耀高悬”，非旦没有晚上，而且尽是晴天。这五六句就没有空间的转换交待（暂不论数九冬尽是晴天的不合逻辑）。如果把五六句改成：更看素裹寒霜季，多是艳高数九冬。用“更看”作转换，就不犯逻辑上的毛病了。

格那丁

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IF(Y=9 OR Y=10,5,IF(Y=11 OR Y=12,6,0))))))-XX;

亓魛

格那丁 发表于 2017-12-10 09:56
作为诗的逻辑//格那丁
发布于2017-04-17 08:57   点击:773
诗要讲逻辑，这也不是现在才有，只是现在表现 ...

事实逻辑是一个维度。还有情感逻辑，意识逻辑……

金筑子

亓魛 发表于 2017-12-10 12:40
事实逻辑是一个维度。还有情感逻辑，意识逻辑……

情感逻辑，意识逻辑……
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这些就更深层次了！

大道无人

诗的“逻辑”～假设它有的话，和“形式逻輯”不可能划等号。
当年郭大师是想这么做来着；杜诗有“新松恨不高千尺，恶竹应须斩万竿”……那么问题来了；假设一亩地能种N棵竹，万棵竹便需N亩地，所以，杜甫是个老地主无疑。老地主就是剥削阶级，剥削阶级不是好鸟。因此杜甫不是好鸟……他本身想用形式逻缉指谬，但讽刺的是，恰恰陷入了典型的“归谬”无底洞……
“斜阳”、“残月”出现在一首诗里不成为问题。
《阅微草堂笔记》里的《曹友山》篇，内有诗曰；冉冉乘风一望迷，中天烟雨夕阳低。来时衣服多成雪，去后皮毛尽属泥。但见白云侵月冷，何曾黄鸟隔花啼。行行不似人间象，手挽蛟龙作杖藜。日月同天，不算太罕见的自然现象。除了低头捡元宝，偶尔还是要呈45度角望望天空的说……

大道无人

诗的“逻辑”～假设它有的话，和“形式逻輯”不可能划等号。
当年郭大师是想这么做来着；杜诗有“新松恨不高千尺，恶竹应须斩万竿”……那么问题来了；假设一亩地能种N棵竹，万棵竹便需N亩地，所以，杜甫是个老地主无疑。老地主就是剥削阶级，剥削阶级不是好鸟。因此杜甫不是好鸟……他本身想用形式逻缉指谬，但讽刺的是，恰恰陷入了典型的“归谬”无底洞……
“斜阳”、“残月”出现在一首诗里不成为问题。
《阅微草堂笔记》里的《曹友山》篇，内有诗曰；冉冉乘风一望迷，中天烟雨夕阳低。来时衣服多成雪，去后皮毛尽属泥。但见白云侵月冷，何曾黄鸟隔花啼。行行不似人间象，手挽蛟龙作杖藜。日月同天，不算太罕见的自然现象。除了低头捡元宝，偶尔还是要呈45度角望望天空的说……

金筑子

此诗有“来时”、“去后”作时空转换，不存在逻辑问题。

格那丁

大道无人 发表于 2017-12-10 16:26
诗的“逻辑”～假设它有的话，和“形式逻輯”不可能划等号。
当年郭大师是想这么做来着；杜诗有“新松恨不 ...

这本就是杨逍打击报复的瞎闹，谁把它当回事？谁把它当回事谁傻。由于我说他的“吴语是乡亲”是病句，他就故意找个茬实施打击报复，其用心昭然若揭。之所以提出来，是因为这里一群人信以为真，不知其用意，他们比杨逍还是差一两档。以我的功力，哪有问题哪没有问题还不清楚？结果是适得其反，我毫不犹豫把这诗选进了《百年诗存》，剔除了那首“群鱼上石溜，水獭出岩礁”，并非没有收获。这种做法尚可原谅，毕竟就诗论诗，不是编造事实栽赃陷害，说明他心中还存有读书人的一点元气。对于无中生有，编造事实栽赃陷害的，我不可能原谅，因为他已经突破了读书人的底线，古代叫小人，现在叫痞子，和这种人搞在一起十分危险。

格那丁

博文 发表于 2017-12-10 21:02
这本就是杨逍打击报复的瞎闹，谁把它当回事？谁把它当回事谁傻。由于我说他的“吴语是乡亲”是病句，他就故 ...

两口子齐上阵群殴啊？
我哪句话是诬陷？哪句不是事实？杨逍干的事岂止这个？我都一一记录在案。

格那丁

博文 发表于 2017-12-10 21:02
这本就是杨逍打击报复的瞎闹，谁把它当回事？谁把它当回事谁傻。由于我说他的“吴语是乡亲”是病句，他就故 ...

维护杨逍不至于如此吧？我刚好说杨逍不算栽赃诬陷的小人痞子（虽然快了），你不至于这么几句白话也看不懂吧？你这才叫栽赃诬陷，陷我于不仁不义，罪过。

亓魛

格那丁 发表于 2017-12-11 08:23
维护杨逍不至于如此吧？我刚好说杨逍不算栽赃诬陷的小人痞子（虽然快了），你不至于这么几句白话也看不懂 ...

诌诌是生硬逻辑派。生硬技巧派。多和版上李元轨兄论论，是个认真的搞学术搞理论的博士。

亓魛

格那丁 发表于 2017-12-11 08:23
维护杨逍不至于如此吧？我刚好说杨逍不算栽赃诬陷的小人痞子（虽然快了），你不至于这么几句白话也看不懂 ...

诌诌是生硬逻辑派。生硬技巧派。多和版上李元轨兄论论，是个认真的搞学术搞理论的博士。

亓魛

格那丁 发表于 2017-12-11 08:23
维护杨逍不至于如此吧？我刚好说杨逍不算栽赃诬陷的小人痞子（虽然快了），你不至于这么几句白话也看不懂 ...

诌诌是生硬逻辑派。生硬技巧派。多和版上李元轨兄论论，是个认真的搞学术搞理论的博士。

北戴河

古诗词中的逻辑
编辑 锁定
《古诗词中的逻辑》是2005年《逻辑时空》丛书很快就要和广大读者见面了。此时此刻，我由衷地感谢丛书策划杨书澜女士。书澜女士是北京大学出版社资深的编辑和策划专家，有丰富的出版经验出版的图书，作者是彭漪涟。
书    名
古诗词中的逻辑
作    者
彭漪涟
ISBN
7301092407、9787301092408
页    数
302页
出版社
北京大学出版社
出版时间
第1版 (2005年7月1日)
装    帧
平装
开    本
16
丛书名
逻辑时空丛书
目录
1 作者简介
2 内容简介
3 媒体评论
4 目录
作者简介
彭漪涟，重庆涪陵人。1956年毕业于东北师范大学。现为华东师范大学哲学系教授。曾任华东师范大学哲学研究所副所长、哲学系主任，兼任中国逻辑学会副会长、上海逻辑学会会长。享受国务院颁发的政府特殊津贴。
目录
第一篇
古诗词作品与逻辑——阅读和欣赏古代诗词应懂得一点逻辑
一、“知否，知否？应是绿肥红瘦！”
——谈阅读诗词应懂得一点逻辑
二、“人生识字忧患始，姓名粗记可以休”
——再谈阅读诗词应懂得一点逻辑
三、“骨肉且相薄，他人安得忠？”
——谈诗词创作与逻辑
四、《宿山房即事》说明了什么？
——谈诗词创作与逻辑
五、“夜深知雪重，时闻折竹声”
——谈诗词创作中的形象思维与逻辑思维
六、“千里莺啼绿映红”不能成立吗？
——再谈诗词创作中的形象思维与逻辑思维
七、《早梅》一诗的启示
——谈艺术形象的创作过程同逻辑思维进程的一致性
八、“烽火城西百尺楼，黄昏独上海风秋”
——再谈艺术形象的创作过程同逻辑思维
九、“暮投石壕村，有吏夜捉人”
——谈篇章结构的逻辑性
十、“永元荔枝来交州，天宝岁贡取之涪”
——谈古诗与考古推理
十一、“梅花吐幽香，百卉皆可屏”
——谈咏梅诗与物候学方法
第二篇
古诗词作品与逻辑规律
一、“叶垂千口剑，斡耸万条枪”
——谈诗词创作与事理
二、水仙是“借水开花自一奇”吗
——再谈诗词创作与事理，兼谈事实错误与逻辑错误
三、“桃花潭水深千尺，不及汪伦送我情”
——从汪伦的“玩笑”谈同一律
四、“尝试成功自古无”与“自古成功在尝试”
——少年华罗庚评胡适混淆概念的逻辑错误
五、“日暖看三织，风高斗两厢”
——谈混乱的思维产生混乱的诗句
六、“明月隐高树，长河没晓天”
——谈诗的意境必须和谐一致
七、“贼、贼、贼……而今反作蓬莱客”
——谈两首谑诗与逻辑规律

云石

赞同！没有逻辑性就是意脉不通

正宗国学

你自己的发帖栏目主题选择中不是有"楹联知识"这一项目吗?为什么我发对联帖子却被你强行删除呢？？你可以解释一下吗？

金筑子

正宗国学 发表于 2017-12-17 10:37
你自己的发帖栏目主题选择中不是有"楹联知识"这一项目吗?为什么我发对联帖子却被你强行删除呢？？你可以解 ...

这是未合并之前理论版自己天天吵架，你为了轻松一下的老帖了，并不是什么知识。我沉了两次，你反复顶起来的目的是什么？你有知识尽管来发！

正宗国学

金筑子 发表于 2017-12-17 11:08
这是未合并之前理论版自己天天吵架，你为了轻松一下的老帖了，并不是什么知识。我沉了两次，你反复顶起来 ...

呵呵,好的,我知道了,有"楹联知识再来发吧..

学堂窝人

路过。

林金建

北戴河 发表于 2017-12-13 16:53
古诗词中的逻辑
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《古诗词中的逻辑》是2005年《逻辑时空》丛书很快就要和广大读者见面了。此时此 ...

用哲学观点来解读诗，算是一奇葩了。

林金建

北戴河 发表于 2017-12-13 16:53
古诗词中的逻辑
编辑 锁定
《古诗词中的逻辑》是2005年《逻辑时空》丛书很快就要和广大读者见面了。此时此 ...

隔行如隔山，小说家、哲学家根本没资格对诗说三道四。