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楼主: 小三羊

金珠子的《大雾诗》,并非古今混用

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发表于 2017-12-2 18:20:06 | 显示全部楼层
读古人的诗词要了解古韵,读今人的诗词要参考新韵和方言韵,朗朗上口就可以了,何必浪费多年宝贵时间纠结这般简单并非原则的问题?

点评

是啊,若老金当初对武版主说句“谢谢指正”就什么事也没有了。哪里会诞生“混用N论”?  详情 回复 发表于 2017-12-2 18:23
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原上草 发表于 2017-12-2 18:20
读古人的诗词要了解古韵,读今人的诗词要参考新韵和方言韵,朗朗上口就可以了,何必浪费多年宝贵时间纠结这 ...

是啊,若老金当初对武版主说句“谢谢指正”就什么事也没有了。哪里会诞生“混用N论”?

点评

纠结其中,谁也成不了古典诗词理论家,“思无邪”不听草根劝解,埋怨草根失礼,误解草根不义,果真被禁言了,不要自以为是,其实,咱们都很浅薄……  详情 回复 发表于 2017-12-2 18:42
针叶林是不是智商太低又读不懂别人的帖?金筑子此观点出自1990年的公开出版物《云南诗词前言》,2007年还影印示你,这与什么武松有什么关系!?  详情 回复 发表于 2017-12-2 18:40
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发表于 2017-12-2 18:40:58 | 显示全部楼层
霜剑 发表于 2017-12-2 18:23
是啊,若老金当初对武版主说句“谢谢指正”就什么事也没有了。哪里会诞生“混用N论”? ...

针叶林是不是智商太低又读不懂别人的帖?金筑子此观点出自1990年的公开出版物《云南诗词前言》,2007年还影印示你,这与什么武松有什么关系!?

点评

你除了嘴臭敢骂人没有别的长处。为什么你与网上武版主河马等发生论战?还不是因为2006年武版主指出你的大雾诗“今古混用”?这和你1990年有什么关系?  详情 回复 发表于 2017-12-4 01:30
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发表于 2017-12-2 18:42:02 | 显示全部楼层
霜剑 发表于 2017-12-2 18:23
是啊,若老金当初对武版主说句“谢谢指正”就什么事也没有了。哪里会诞生“混用N论”? ...

纠结其中,谁也成不了古典诗词理论家,“思无邪”不听草根劝解,埋怨草根失礼,误解草根不义,果真被禁言了,不要自以为是,其实,咱们都很浅薄……

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咱们都很浅薄  发表于 2017-12-2 19:21
非也。除非想通过发明混论成为理论家,无人想通过辩论混用论成为理论家。只是感到这种理论家虽然浅薄到无知的程度,而且很容易被激怒很亢奋地骂大街,感到很好玩而已~  详情 回复 发表于 2017-12-2 18:47
因论坛推行单马甲制禁的言。单马甲制,很好啊,支持。论坛马甲,目测是诗联天下文静最多了,看论坛怎么搞搞。  发表于 2017-12-2 18:45
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发表于 2017-12-2 18:47:35 | 显示全部楼层
原上草 发表于 2017-12-2 18:42
纠结其中,谁也成不了古典诗词理论家,“思无邪”不听草根劝解,埋怨草根失礼,误解草根不义,果真被禁言 ...

非也。除非想通过发明混论成为理论家,无人想通过辩论混用论成为理论家。只是感到这种理论家虽然浅薄到无知的程度,而且很容易被激怒很亢奋地骂大街,感到很好玩而已~

点评

你骂毛泽东朱德鲁迅诗为“二吊子诗”谁激怒你了?现在你又辩解毛朱鲁不懂旧诗,你这不是天大的笑话吗?生于清朝的知识分子哪一个不懂诗韵这个小儿科?  详情 回复 发表于 2017-12-2 18:59
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发表于 2017-12-2 18:59:43 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-12-2 18:18
我复印的是1989年第二版,第23次印刷,应该不会错,文革前的第一版丢了。白字入b是否为仄不错,进一步待 ...

我是查了中华书局1965年四月第一版上海第一次印刷版本。
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发表于 2017-12-2 18:59:55 | 显示全部楼层
霜剑 发表于 2017-12-2 18:47
非也。除非想通过发明混论成为理论家,无人想通过辩论混用论成为理论家。只是感到这种理论家虽然浅薄到无 ...

你骂毛泽东朱德鲁迅诗为“二吊子诗”谁激怒你了?现在你又辩解毛朱鲁不懂旧诗,你这不是天大的笑话吗?生于清朝的知识分子哪一个不懂诗韵这个小儿科?

点评

纠正你一下:我是说你金筑子是个“半吊子”,哪里有“二吊子”这个词?你造谣也不会,笨! 【百度】半吊子:又名半调子,指半吊钱,不满串、不成吊,所以人们就用 “半吊子”(或“半吊”)来喻称多种不好的人或事物  详情 回复 发表于 2017-12-2 19:09
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金筑子 发表于 2017-12-2 18:59
你骂毛泽东朱德鲁迅诗为“二吊子诗”谁激怒你了?现在你又辩解毛朱鲁不懂旧诗,你这不是天大的笑话吗?生 ...

纠正你一下:我是说你金筑子是个“半吊子”,哪里有“二吊子”这个词?你造谣也不会,笨!
【百度】半吊子:又名半调子,指半吊钱,不满串、不成吊,所以人们就用 “半吊子”(或“半吊”)来喻称多种不好的人或事物。取民谚“一瓶子水不响,半瓶子水哐当”之意,我当时用此词比喻金筑子之混-----感觉蛮准确,不好意思了~~

点评

又狡辩了不是?你的三大发明:平水宽韵、平水今音、二吊子诗(不押平水就是二吊子诗),是在知味任百家首版,你发文说这是刘邦再世时期,金筑子早已被你们禁言。你的三大发明与金筑子有什么相干?  详情 回复 发表于 2017-12-2 19:23
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霜剑 发表于 2017-12-2 19:09
纠正你一下:我是说你金筑子是个“半吊子”,哪里有“二吊子”这个词?你造谣也不会,笨!
【百度】半吊 ...

又狡辩了不是?你的三大发明:平水宽韵、平水今音、二吊子诗(不押平水就是二吊子诗),是在知味任百家首版,你发文说这是刘邦再世时期,金筑子早已被你们禁言。你的三大发明与金筑子有什么相干?

点评

二吊子诗(不押平水就是二吊子诗) ------这是你金筑子的定义。 禁言没有影响你发帖。因为你有A~Z一系列马甲可用。  详情 回复 发表于 2017-12-2 19:26
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金筑子 发表于 2017-12-2 19:23
又狡辩了不是?你的三大发明:平水宽韵、平水今音、二吊子诗(不押平水就是二吊子诗),是在知味任百家首 ...

二吊子诗(不押平水就是二吊子诗)
------这是你金筑子的定义。
禁言没有影响你发帖。因为你有A~Z一系列马甲可用。

点评

继续扯谎不是?金筑子ABCD那是知味第二次进百的时候。中间相隔几年!  详情 回复 发表于 2017-12-2 19:31
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霜剑 发表于 2017-12-2 19:26
二吊子诗(不押平水就是二吊子诗)
------这是你金筑子的定义。
禁言没有影响你发帖。因为你有A~Z一系列 ...

继续扯谎不是?金筑子ABCD那是知味第二次进百的时候。中间相隔几年!
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 楼主| 发表于 2017-12-2 20:54:25 | 显示全部楼层
邂逅 发表于 2017-12-2 16:48
我也有一本新韵十四编,并没有【白】字可读上音。
再说了,即便多音字,用在什么地方也是有规定的。
【白 ...

【白】字:
在中华新韵(十八韵),是【上】声;
在中华新韵(十四韵),是【平】声。

中华新韵(十八韵)简表
九、开怀韵 ai,uai  
  【开怀韵:平声】开哎哀埃唉猜钗差揣呆该赅乖揩腮鳃筛衰摔苔台胎歪灾哉栽斋挨皑癌才财材裁柴豺还孩骸徊怀淮槐来莱埋排徘牌邰苔抬拍摘拆百宅翟
  [开怀韵:上声】矮蔼摆采彩睬踩揣逮歹傣改海凯慨楷买乃奶氖甩摔裁宰崽柏伯
  【开怀韵:去声】艾爱隘碍暧败拜稗采菜蔡踹大代带殆贷待怠袋逮戴丐芥钙盖概怪亥骇害坏悔块快侩筷睐赖迈卖奈耐派湃塞赛晒帅率太汰态泰外再在载债寨拽麦脉


中华新韵(十四韵)韵部表
四、开 ai,uai  
  【阴平】开哎哀埃挨娭唉欸掰偲钗差揣呆该陔垓荄赅乖揩腮毸鳃筛酾衰摔苔台胎歪灾哉栽甾斋
  【派入阴平的入声字】拍摘拆塞
  【阳平】挨骏皑癌才财材裁侪柴豺还孩骸徊怀淮槐踝来莱崃徕涞埋霾俳排徘牌簰台邰苔抬骀炱鲐
  【派入阳平的入声字】宅翟
  【上声】嗳矮蔼霭捭摆采彩睬踩揣逮歹傣改海醢剀凯垲闿恺铠慨楷锴蒯买乃艿奶氖迺甩摔崴载宰崽拐窄
  【派入上声的入声字】百柏伯佰
  【去声】艾(又齐韵去)爱僾隘碍嗳嗌瑷叆暧败拜稗呗采菜蔡縩虿瘥踹膪嘬大代岱迨绐骀玳带殆贷待怠埭袋逮叇戴黛丐芥钙盖溉概欬怪亥骇害坏忾会块快侩郐哙狯浍脍筷鲙徕赍睐赖濑癞籁劢迈卖奈柰萘耐鼐褦派湃塞赛晒帅率太汰态泰钛外再在载债砦祭寨瘵拽
  【派入去声的入声字】麦脉塞

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[开怀韵:上声】矮蔼摆采彩睬踩揣逮歹傣改海凯慨楷买乃奶氖甩摔裁宰崽白柏伯 ----白为百之误  详情 回复 发表于 2017-12-2 21:38
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小三羊 发表于 2017-12-2 20:54
【白】字:
在中华新韵(十八韵),是【上】声;
在中华新韵(十四韵),是【平】声。

[开怀韵:上声】矮蔼摆采彩睬踩揣逮歹傣改海凯慨楷买乃奶氖甩摔裁宰崽柏伯

----之误

点评

中华新韵(十八韵)简表 九、开怀韵 ai,uai     【开怀韵:平声】开哎哀埃唉猜钗差揣呆该赅乖揩腮鳃筛衰摔苔台胎歪灾哉栽斋挨皑癌才财材裁柴豺还孩骸徊怀淮槐来莱埋排徘牌邰苔抬拍摘拆百宅翟   [开怀韵:  详情 回复 发表于 2017-12-2 21:47
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吾闽 发表于 2017-12-2 20:59
你再查查第六句的“防”,看新韵读平读仄。

防,新韵阳平fáng。司机上路防车滑----三平尾,的确。
-----今古音混用是“大雾诗”主要特点。出律还在其次。
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 楼主| 发表于 2017-12-2 21:47:33 | 显示全部楼层
霜剑 发表于 2017-12-2 21:38
[开怀韵:上声】矮蔼摆采彩睬踩揣逮歹傣改海凯慨楷买乃奶氖甩摔裁宰崽白柏伯

----白为百之误 ...

中华新韵(十八韵)简表
九、开怀韵 ai,uai  
  【开怀韵:平声】开哎哀埃唉猜钗差揣呆该赅乖揩腮鳃筛衰摔苔台胎歪灾哉栽斋挨皑癌才财材裁柴豺还孩骸徊怀淮槐来莱埋排徘牌邰苔抬拍摘拆宅翟
  [开怀韵:上声】矮蔼摆采彩睬踩揣逮歹傣改海凯慨楷买乃奶氖甩摔裁宰崽柏伯
  【开怀韵:去声】艾爱隘碍暧败拜稗采菜蔡踹大代带殆贷待怠袋逮戴丐芥钙盖概怪亥骇害坏悔块快侩筷睐赖迈卖奈耐派湃塞赛晒帅率太汰态泰外再在载债寨拽麦脉---------------------------------------------

-白为百之误】吗?

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九开怀韵[ai uai] [平]哎哀埃唉挨皑癌白拆翟猜钗差才财材裁柴豺侪揣呆待该赅乖揩开还孩骸徊怀淮槐来莱徕埋霾徘牌排拍塞腮鳃筛衰摔苔台胎邰抬歪灾哉栽斋摘宅 -----哪里有“百”?  详情 回复 发表于 2017-12-2 21:49
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小三羊 发表于 2017-12-2 21:47
中华新韵(十八韵)简表
九、开怀韵 ai,uai  
  【开怀韵:平声】开哎哀埃唉猜钗差揣呆该赅乖揩腮 ...

九开怀韵[ai uai]
[平]哎哀埃唉挨皑癌拆翟猜钗差才财材裁柴豺侪揣呆待该赅乖揩开还孩骸徊怀淮槐来莱徕埋霾徘牌排拍塞腮鳃筛衰摔苔台胎邰抬歪灾哉栽斋摘宅

-----哪里有“”?

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http://doc.orz520.com/a/doc/2013/0401/2005544.html?from=haosou  详情 回复 发表于 2017-12-2 22:36
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羊成天搅合这些无聊的事,连常用字音也不会念了,切!

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好厉害!但确无知!  详情 回复 发表于 2017-12-2 22:36
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霜剑 发表于 2017-12-2 21:49
九开怀韵[ai uai]
[平]哎哀埃唉挨皑癌白拆翟猜钗差才财材裁柴豺侪揣呆待该赅乖揩开还孩骸徊怀淮槐来莱 ...

http://doc.orz520.com/a/doc/2013/0401/2005544.html?from=haosou
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霜剑 发表于 2017-12-2 21:52
羊成天搅合这些无聊的事,连常用字音也不会念了,切!

好厉害!但确无知!

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对网上或印刷品中的错别字要有起码的判断力,别像金筑子连“青草池塘乱蛙鸣”这样的错也看不出来,在理论版白呆了这么久~~~  详情 回复 发表于 2017-12-2 22:49
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小三羊 发表于 2017-12-2 22:36
好厉害!但确无知!

对网上或印刷品中的错别字要有起码的判断力,别像金筑子连“青草池塘乱蛙鸣”这样的错也看不出来,在理论版白呆了这么久~~~

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这个问题,三羊只会照本宣科!  详情 回复 发表于 2017-12-2 22:56
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霜剑 发表于 2017-12-2 22:49
对网上或印刷品中的错别字要有起码的判断力,别像金筑子连“青草池塘乱蛙鸣”这样的错也看不出来,在理论 ...

这个问题,三羊只会照本宣科!
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发表于 2017-12-3 09:20:28 | 显示全部楼层
关于白的现代读音
1936年黎锦熙先生主编的《汉语词典》,白为两读:阴平和阳平。1939年黎锦熙先生主编的由重庆国民政府颁布的《中华新韵》,建国后更名为《诗韵新编》,白在二波部为仄声。与他编的《汉语词典》不同。是不是排版错误?应该这样来分析:1939年原版错误,或新版《诗韵新编》错误。黎锦熙(1890年-1978年)湖南湘潭人,毛主席的好文友。著名语言文字学家、词典编纂家、文字改革家、教育家。曾任北京师范大学教授、文学院院长、教务长、校长。新中国成立后,1955年被聘为中国科学院哲学社会科学部委员。曾当选为中国人民政治协商会议第一、第二和第五届全国委员会委员,第一、第二和第三届全国人民代表大会代表
    如果两版皆排错或《新编》错,那他必定提出修改,不会再版继续错。只有一种可能:白是可读仄声的。至于他的依据是什么,那已是音韵学家的事了。
---------

《诗韵新编》前言明确指出:平仄依旧,入仍为仄。只供韵字平声押旧体诗韵。金筑子诗为“平仄从严,押韵从宽,宽至《诗韵新编》的平声字。防为旧平仄仄声。

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《诗韵新编》前言明确指出:平仄依旧,入仍为仄。只供韵字平声押旧体诗韵。金筑子诗为“平仄从严,押韵从宽,宽至《诗韵新编》的平声字。防为旧平仄仄声。” -------- “滑”按十八韵是平还是仄? 《诗韵新编》十八  详情 回复 发表于 2017-12-3 17:10
诗韵新编,“防”字在十六唐平声。  发表于 2017-12-3 09:26
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本帖最后由 霜剑 于 2017-12-3 17:12 编辑
金筑子 发表于 2017-12-3 09:20
关于白的现代读音
1936年黎锦熙先生主编的《汉语词典》,白为两读:阴平和阳平。1939年黎锦熙先生主编的由重 ...

《诗韵新编》前言明确指出:平仄依旧,入仍为仄。只供韵字平声押旧体诗韵。金筑子诗为“平仄从严,押韵从宽,宽至《诗韵新编》的平声字。防为旧平仄仄声。”(金筑子)
--------
滑”按十八韵是平还是仄?
《诗韵新编》十八韵:
【平声】
【一麻】啊腌巴吧疤笆叭扒嚓差叉杈喳咖嘎旮瓜呱哈呵花哗家佳加嘉笳葭珈枷夸拉垃拉垃啦吗妈嘛葩趴仨沙砂痧鲨裟他她它趿蛙洼哇娲虾鸦桠哑呀丫臢查渣抓挝查茶槎搽碴打虾华划哗铧骅旯拉麻蟆嘛拿南耙扒爬琶杷啥娃霞瑕斜牙芽崖涯衙蚜睚岈咱
【入声】
【一八】八捌插答搭嗒褡耷瘩发刮聒鸹夹浃掐撒杀煞铩刷塌挖鸭压押匝咂扎拔跋魃察达答怛鞑笪乏伐罚筏猾铗荚颊蛱恝邋侠狭峡匣狎挟柙黠洽呷杂砸闸札扎炸轧侧铡喋法甲胛岬塔眨刹腊蜡剌纳衲捺呐讷恰疯卅萨霎歃踏榻挞闼拓獭沓袜吓轧栅

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你这从度娘来的表没用,要看书。滑,旧读列为入声,滑字本身标注今音平声。  详情 回复 发表于 2017-12-3 17:35
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发表于 2017-12-3 17:35:17 | 显示全部楼层
霜剑 发表于 2017-12-3 17:10
《诗韵新编》前言明确指出:平仄依旧,入仍为仄。只供韵字平声押旧体诗韵。金筑子诗为“平仄从严,押韵从 ...

你这从度娘来的表没用,要看书。滑,旧读列为入声,滑字本身标注今音平声。

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诗韵新编: 滑,在一麻,“仄声 入声”, 白,在九开,“平声 阳平”。 见图:  详情 回复 发表于 2017-12-3 17:46
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发表于 2017-12-3 17:46:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 霜剑 于 2017-12-3 17:55 编辑
金筑子 发表于 2017-12-3 17:35
你这从度娘来的表没用,要看书。滑,旧读列为入声,滑字本身标注今音平声。 ...

诗韵新编:
滑,在一麻,“仄声 入声”,
白,在九开,“平声 阳平”。
见图:




微信图片_20171203174959.jpg

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发表于 2017-12-3 17:57:32 | 显示全部楼层
白:
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发表于 2017-12-3 18:00:20 | 显示全部楼层
你没见“滑”的注音符号上标的是下平声符号(往左下斜飘)吗?

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你没见“滑”列在“仄声部”,而同是入声字的“白”却列在“平声 阳平”吗?这说明“诗韵新编”将部分入声字列入平声(如“白”),部分入声字仍列在仄声(如“滑”)。你已经狡辩了十年,再继续狡辩也没用。  详情 回复 发表于 2017-12-3 18:08
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发表于 2017-12-3 18:00:45 | 显示全部楼层
由上明确可见:
古入声字“白”列入“九开部”“平声 阳平”;
古入声字“滑”列入“一麻部”“仄声 入声”。

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你要看一麻‘滑’注音左上角的声调符号为阳平。  详情 回复 发表于 2017-12-3 18:12
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