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楼主: 大道无人

[七律] 廬山會議舊址外

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发表于 2018-9-10 15:07:00 | 显示全部楼层
大道无人 发表于 2018-9-10 13:23
缺乏信史,具体的不很清楚,只能靠独立思考了。

一些公开的回忆录,和报纸上的文章,老人们的回忆等,也差不多。文革前上下都是刘少奇的路线上的领导人,这是事实。以文革批判刘少奇修正主义路线,把大部分高层基层领导打倒为证。毛泽东在庐山实际上是起到了袒护刘少奇路线,这是事实。以把老彭打成右派集团为证,和后来文革依旧批判老彭为证。
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发表于 2018-9-11 15:11:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2018-9-11 15:12 编辑

抗美援朝,林彪不去,彭去了。庐山会议,先没有林彪,批彭,林彪上山,接任军权了。七年之后,刘又倒台了,原因是刘提出五九年后的人相食。三年后,林又亡命了。再往前,彭把刘伯承坑了。这都说明了什么呢?

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58年大跃进是共产党的一班人马的共同制定的总路线,谁也跑不掉,也不要想跑。问题是具体指导的领导人是刘少奇,上下领导阶层几乎都是刘少奇路线上的人。如果刘少奇提出人相食是什么意思?这个责任他是跑不掉的。他是  详情 回复 发表于 2018-9-13 09:25
说明坑人谁不会?  详情 回复 发表于 2018-9-11 15:17
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 楼主| 发表于 2018-9-11 15:17:29 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-9-11 15:11
抗美援朝,林彪不去,彭去了。庐山会议,先没有林彪,批彭,林彪上山,接任军权了。七年之后,刘又倒台了, ...

说明坑人谁不会?
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发表于 2018-9-13 09:25:59 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-9-11 15:11
抗美援朝,林彪不去,彭去了。庐山会议,先没有林彪,批彭,林彪上山,接任军权了。七年之后,刘又倒台了, ...

58年大跃进是共产党的一班人马的共同制定的总路线,谁也跑不掉,也不要想跑。问题是具体指导的领导人是刘少奇,上下领导阶层几乎都是刘少奇路线上的人。如果刘少奇提出人相食是什么意思?这个责任他是跑不掉的。他是想让社会主义路线来但这个责任也是自私的,毫无根据的,具体实施者是他。在这方面说个假设:有可能是领导实施过程中的部队打仗惯性思维造成的极端事件,估计是他们把百姓当作士兵了。在共产党会议中只能是纠正极端做法,但是社会主义还是要搞的。彭德怀的万言书使得社会主义是否还要搞下去成了问题。所以毛泽东必须要袒护刘少奇,也就是要坚持他心目中的社会主义。建国后的共产党内部斗争基本上都是,地位、经历不同而产生的思想、欲望的差别,而形成的工作方法上的矛盾。65年部队取消军衔制就是试图解决这些矛盾的措施。而在地方,百姓与当官的矛盾就很困难了。四清运动暴露了问题,进而将问题上升到阶级斗争高度,发现这些基层产生的问题都是干部在生活工作中造成的矛盾!所以文革的516通知中才有了打倒党内走资派的提法。~个人看法。

点评

问题是:62年以后,刘邓认识到全国大面积饿死人的严重性,主张包产到户,毛不同意,于是发生了文革打倒刘邓。  详情 回复 发表于 2018-9-13 17:18
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发表于 2018-9-13 17:18:39 | 显示全部楼层
五四老人 发表于 2018-9-13 09:25
58年大跃进是共产党的一班人马的共同制定的总路线,谁也跑不掉,也不要想跑。问题是具体指导的领导人是刘 ...

问题是:62年以后,刘邓认识到全国大面积饿死人的严重性,主张包产到户,毛不同意,于是发生了文革打倒刘邓。

点评

七千人大会毛泽东主动承担了责任。但是对于问题的发生的思考并有停止。为什么有饿死人的事情发生?为什么58年粮食宁肯烂在地里也不收上来?从上到下干部们在干什么?返销粮配给到位了没有?这里肯定有问题。于是展开  详情 回复 发表于 2018-9-14 00:38
不纯粹是路线之争,政治的东西,从来就没有纯粹的。  详情 回复 发表于 2018-9-13 18:02
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 楼主| 发表于 2018-9-13 18:02:51 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-9-13 17:18
问题是:62年以后,刘邓认识到全国大面积饿死人的严重性,主张包产到户,毛不同意,于是发生了文革打倒刘 ...

不纯粹是路线之争,政治的东西,从来就没有纯粹的。
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发表于 2018-9-14 00:38:26 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-9-13 17:18
问题是:62年以后,刘邓认识到全国大面积饿死人的严重性,主张包产到户,毛不同意,于是发生了文革打倒刘 ...

七千人大会毛泽东主动承担了责任。但是对于问题的发生的思考并有停止。为什么有饿死人的事情发生?为什么58年粮食宁肯烂在地里也不收上来?从上到下干部们在干什么?返销粮配给到位了没有?这里肯定有问题。于是展开了四清运动,也就是查干部的问题。结果查出来不少干部问题,基层似乎是都有干部问题,什么多吃多占,贪污等。对于问题的性质毛和刘发生了分歧,才导致了文革。其实也暗预着三年灾害的责任问题,是上层问题还是下层问题?其实是刘少奇大跃进开始不切实际的瞎指挥造成的恶果。七千人大会后中央制定了巩固提高还有什么的六字方针,其实也就是包产到户,但是人民公社体制并没有解散。63年好转后,制定了以生产小队为基本核算单位的体制。这都是中央集体决定的,并不是哪个领导就可以推翻的。如果是决定了的事情就是都同意。毛为什么没有清算58年大跃进刘少奇的问题?这是因为那时毛泽东也有领导责任。其实是共产党全党都有责任,头脑都发烧了。毛泽东还算是冷静的。从那时起到现在大家也都看清楚了,按照刘邓的干法就是要导致资本主义复辟。从这一点来说,文革是对的,当然被一群西纠搞得不可收拾了,最后被没有社会主义政治头脑的华国锋搞失败了。回头再看,只有毛泽东邓力群等极少数人有社会主义政治头脑,其他人都是跟着走的人。越往后事情就会越清楚的。
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发表于 2018-9-14 16:52:42 | 显示全部楼层
毛泽东的秘书田家英、周小舟在文革开始时自杀。陈伯达红极一时后坐牢。李锐被打成反革命在黑龙江差点饿死。这些人都在庐山风云中消亡。

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这些人与庐山什么关系,请说明白。  详情 回复 发表于 2018-9-14 21:47
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塞北江南 发表于 2018-9-14 16:52
毛泽东的秘书田家英、周小舟在文革开始时自杀。陈伯达红极一时后坐牢。李锐被打成反革命在黑龙江差点饿死。 ...

这些人与庐山什么关系,请说明白。

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五九年的庐山会议,田家英、周小舟、李锐被批判。七零年的庐山会议陈伯达被抓坐牢。  详情 回复 发表于 2018-9-16 17:46
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五四老人 发表于 2018-9-14 21:47
这些人与庐山什么关系,请说明白。

五九年的庐山会议,田家英、周小舟、李锐被批判。七零年的庐山会议陈伯达被抓坐牢。

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田家英、周小舟、李锐是不是与彭德怀有关?陈伯达与谁有关?  详情 回复 发表于 2018-9-17 12:39
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金筑子 发表于 2018-9-16 17:46
五九年的庐山会议,田家英、周小舟、李锐被批判。七零年的庐山会议陈伯达被抓坐牢。 ...

田家英、周小舟、李锐是不是与彭德怀有关?陈伯达与谁有关?

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争这个没什么意义  详情 回复 发表于 2018-9-17 12:47
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发表于 2018-9-17 12:47:42 来自手机 | 显示全部楼层
五四老人 发表于 2018-9-17 12:39
田家英、周小舟、李锐是不是与彭德怀有关?陈伯达与谁有关?

争这个没什么意义
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