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谈谈颂诗与老干体

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发表于 2017-10-31 22:16:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 针叶林 于 2017-11-4 08:42 编辑

下面是一首经作者授权的改诗:
凑趣改秋望
欲伴高天大雁群,边飞边议世新闻。
扶贫政策全方位,贪腐名单一纸焚。
送爽金凤吹稻浪,隐形银燕入层云。
与其奋力追高铁,莫若偷闲美酒醺。
------原诗是:
秋望
秋看南飞大雁群,江山入画苦耕耘。
扶贫绿水全方跃,贪腐穷根一纸焚。
舜日尧天吟盛世,河清海晏话功勋。
胸怀世界登高望,不到长城愧对君。



----因为是改诗,意境自然受限制。如首联,必须写入大雁,是秋的象征。如何引入时事话题?有难度。所以改为想象伴飞,将大雁拟人能说话。
    颔联原诗是议政。但不够通顺,改的通顺一点,但出现了概念化的老干句:扶贫政策全方位。
    颈联原作很老干,改的非老干---形象些了。
    尾联原作也很老干,改的有点现代化了,但说大雁饮酒,有点凑韵了。
----可见政论诗要形象化是很难写的。希望高手指点一下类似主题的写法,最好也来改一稿。

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 楼主| 发表于 2017-10-31 22:31:24 | 显示全部楼层
观摩两首七律颂诗

祝贺中共十九大
强国富民真理寻,筚途蓝缕涉艰深。
唱廉永葆红旗色,反腐遵循大众心。
赶考于今交好卷。创新并力扫凶祲。
百年梦想成功际,为党知音奏曲琴。

七律·庆祝党的十九大胜利召开【今韵】
五载回眸喜讯传,繁荣昌盛梦将圆。
痛笞虎鼠惩贪腐,直奔康庄乐笑颜。
会聚群贤谋大计,再施良策谱新篇。
巨龙必有腾达日,引领全球傲世间。
2017·10·16
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发表于 2017-10-31 22:32:33 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-10-31 22:38:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-10-31 22:52 编辑

縣尉任子嚴出示從軍陪大將吳侯遊石峒五絕句奉次元韻頌日頌平賊之功喜而有作云 其一(宋·王庭珪)
題注:十一字原作頌平賊之功云,
之一:
東來騎火照松蘿,野老逢迎笑語多。
共指巖前一方石,將軍大劍可横磨。


欽颂世祖皇帝聖徳詩(元·趙孟頫)

東海西山壮帝居,南舡北馬聚皇都。
一時人物從天降,萬里車書自古無。
秦漢縦强多覇略,晉唐雖美乏雄圗。
經天緯地规模远,代代神孫仰聖謨。

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第一篇非老干,第二篇典型老干  详情 回复 发表于 2017-11-1 09:13
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 楼主| 发表于 2017-10-31 23:00:45 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2017-10-31 22:32
个人以为这个提法比较好:颂与老干体。
我们对《诗》的了解,往往侧重于“风”,又止于“小雅”;引入对“ ...

是的。颂诗往往需要罗列成绩,歌颂胜利,容易想到伟大壮烈等赞美性词汇和鼓舞的口号,又要考虑全面,又要照顾到领导人的政绩,所以老干体在所难免。但读者却厌烦千篇一律。
问题在于写的目的是给谁看的?若给被歌颂者看,自然是伟光正。若给大多数群众读,恐怕脸会红。
我认为诗者应该写给老百姓看,念起来脸不发红才好。
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发表于 2017-11-1 00:35:43 | 显示全部楼层
贪腐名单一纸焚。
这句不妥。
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发表于 2017-11-1 08:40:56 | 显示全部楼层
附议旧时月色,一纸焚有不再追究的歧义存在。
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发表于 2017-11-1 09:13:50 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-10-31 22:38
縣尉任子嚴出示從軍陪大將吳侯遊石峒五絕句奉次元韻頌日頌平賊之功喜而有作云 其一(宋·王庭珪)
題注:十 ...

第一篇非老干,第二篇典型老干

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之一: 東來騎火照松蘿,野老逢迎笑語多。 共指巖前一方石,將軍大劍可横磨。 ----该赞诗就是面对大众可颂不必脸红的。赞大将军没有使用空洞口号式词汇,而是用野老逢迎的场景写出胜利的喜悦,用大石可磨剑写出军队  详情 回复 发表于 2017-11-1 11:38
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 楼主| 发表于 2017-11-1 10:16:08 来自手机 | 显示全部楼层
贪腐名单一纸焚,指原来的都处理了,今后也没有了,留个各单何用?说明贪腐己绝迹。
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 楼主| 发表于 2017-11-1 10:17:42 来自手机 | 显示全部楼层
同意许先生说的,赵那首典型老干。
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 楼主| 发表于 2017-11-1 11:38:59 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2017-11-1 09:13
第一篇非老干,第二篇典型老干

之一:
東來騎火照松蘿,野老逢迎笑語多。
共指巖前一方石,將軍大劍可横磨。

----该赞诗就是面对大众可颂不必脸红的。赞大将军没有使用空洞口号式词汇,而是用野老逢迎的场景写出胜利的喜悦,用大石可磨剑写出军队的威武,而且可以看出 这支军队是得到人民拥戴的。好赞诗!
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发表于 2017-11-2 20:26:25 | 显示全部楼层
颂诗并非一定是老干体。老干体的颂诗多是偷懒之作。借用很多熟语套话拼凑而成,是应付差事。真正的颂诗是要构思的。比如:
《红梅赞》   
红岩上红梅开
千里冰霜脚下踩
三九严寒何所惧
一片丹心向阳开

红梅花儿开
朵朵放光彩
昂首怒放花万朵
香飘云天外
唤醒百花齐开放
高歌欢庆迎春来
-----就毫无概念化口号化的毛病,形象地比喻歌颂了革命烈士的崇高品格。
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发表于 2017-11-2 20:32:34 | 显示全部楼层
再如:
《英雄赞歌》
风烟滚滚唱英雄
四面青山侧耳听
晴天响雷敲金鼓
大海扬波作和声
人民战士驱虎豹
舍生忘死保和平
为什么战旗美如画
英雄的鲜血染红了它
为什么大地春常在
英雄的生命开鲜花

英雄猛跳出战壕
一道电光裂长空
地陷进去独身挡
天塌下来只手擎
两脚熊熊趟烈火
浑身闪闪披彩虹
为什么战旗美如画
英雄的鲜血染红了它
为什么大地春常在
英雄的生命开鲜花

一声呼叫炮声隆
翻江倒海天地崩
双手紧握爆破筒
怒目喷火热血涌
敌人腐烂变泥土
勇士辉煌化金星
为什么战旗美如画
英雄的鲜血染红了它
为什么大地春常在
英雄的生命开鲜花
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发表于 2017-11-2 20:47:03 | 显示全部楼层
歌颂成吉思汗的:

《传说 》

风从草原走过
吹散多少传说
留下的只有你的故事
被酒和奶茶酿成了歌

马背上的家园
因为你而辽阔
到处传扬你的恩德
在牧人心头铭刻,深深铭刻

每一个降生的婴儿
都带着你的血性
每一张牧人的脸庞
都有你的轮廓
每一座毡房的梦里
都有你打马走过
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发表于 2017-11-2 20:49:23 | 显示全部楼层
可见,要歌颂的,必须要有真情。有真情的,绝不会是老干体。
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发表于 2017-11-2 21:58:05 | 显示全部楼层
我挺喜欢这首传说,字字真情,句句见魂,紧扣主题,唱来让我血脉贲张,这说明这首歌写成功了!

点评

我也喜欢。腾格尔唱的十分深沉又感人~~·  详情 回复 发表于 2017-11-3 19:08
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发表于 2017-11-2 22:18:20 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 光明 于 2017-11-2 22:21 编辑
霜剑 发表于 2017-11-2 20:26
颂诗并非一定是老干体。老干体的颂诗多是偷懒之作。借用很多熟语套话拼凑而成,是应付差事。真正的颂诗是要 ...

霜友的这句话说的很好,就颂诗而言,要见真情,要见魂,要见警句,要金巧构思、整体谋篇布局、防止口号拼凑。才是真正地好颂诗。而不能口号熟语套话偷懒拼凑,那才是真正口号老干顺口溜诗了!
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 楼主| 发表于 2017-11-3 13:41:22 | 显示全部楼层
十九大报告中要求:加强现实题材创作,不断推出讴歌党、讴歌祖国、讴歌人民、讴歌英雄的精品力作。发扬学术民主、艺术民主,提升文艺原创力,推动文艺创新。倡导讲品位、讲格调、讲责任,抵制低俗、庸俗、媚俗。

----讴歌就是赞。所以如何讴歌,提上了日程。
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光明 发表于 2017-11-2 21:58
我挺喜欢这首传说,字字真情,句句见魂,紧扣主题,唱来让我血脉贲张,这说明这首歌写成功了! ...

我也喜欢。腾格尔唱的十分深沉又感人~~·
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发表于 2017-11-3 19:42:55 | 显示全部楼层
老干体都是应付之作,无真情或无共鸣
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发表于 2017-11-3 20:04:54 | 显示全部楼层
这个是老话题了,原始的风雅颂本来是体系完整的,可是自从李杜以来就形成了以“雅”为主导的风气,这是一种病态。

很多诗人天生对咏颂体“绝缘”与反感就是受其影响,需要慢慢地纠正。

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如观 发表于 2017-11-3 20:04
这个是老话题了,原始的风雅颂本来是体系完整的,可是自从李杜以来就形成了以“雅”为主导的风气,这是一种 ...

如观诗友讲很好,的确!

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光明先生晚上好。  详情 回复 发表于 2017-11-3 23:28
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霜剑 发表于 2017-11-3 19:08
我也喜欢。腾格尔唱的十分深沉又感人~~·

同感,同感。特别是我一听到此类歌顿时会感到自已英雄之气猛升!
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光明 发表于 2017-11-3 22:42
如观诗友讲很好,的确!

光明先生晚上好。
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说到时事,就涉嫌歌颂。
不知我这首旧作,算不算“颂”,算不算“老干体”。

【元旦】(新韵)
北风飒飒紫荆荣,
元旦来时花满城。
昨晚欢歌辞旧岁,
今朝旭日送新晴。
已欣发展成常态,
更喜猎狐战鼓鸣。
愿与诸君同努力,
如飞健步奔前程。


点评

【元旦】(新韵) 北风飒飒紫荆荣, 元旦来时花满城。 昨晚欢歌辞旧岁, 今朝旭日送新晴。-------以上皆是实情,不是老干体 已欣发展成常态,-------这句有点概念化,无形象 更喜猎狐战鼓鸣。-------指反腐运动? 愿  详情 回复 发表于 2017-11-4 08:46
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 楼主| 发表于 2017-11-4 08:46:43 | 显示全部楼层
水龙 发表于 2017-11-4 08:26
说到时事,就涉嫌歌颂。
不知我这首旧作,算不算“颂”,算不算“老干体”。
【元旦】(新韵)

【元旦】(新韵)
北风飒飒紫荆荣,
元旦来时花满城。
昨晚欢歌辞旧岁,
今朝旭日送新晴。-------以上皆是实情,不是老干体
已欣发展成常态,-------这句有点概念化,无形象
更喜猎狐战鼓鸣。-------指反腐运动?
愿与诸君同努力,
如飞健步奔前程。-------以上这两句也不算老干体,只是直白一些。

--------只有一句有概念化的毛病,不算老干体。

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谢首版点评。 猎狐行动指抓捕外逃贪官。 很高兴不是老干体,但也沾点边。 如果写时事,没有一点概念化的用词是很难的。  详情 回复 发表于 2017-11-4 11:11
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颂歌须唱九天高——

《屁颂》
         一秀才数尽,去见阎王。阎王偶放一屁,秀才即献颂一篇曰:
     “高竦金臀,弘宣宝气,依稀乎丝竹之音,仿佛乎麝兰之味,臣
     立下风,不胜馨香之至。”阎王大喜,增寿十年,即时放回阳间。
        十年限满,再见阎王,这秀才志气舒展,望森罗殿摇摆而上。阎
     王问是何人,小鬼说道:“是那做屁文章的秀才。”
         赞曰:此秀才闻屁献谄,苟延性命,亦无耻之甚矣!犹胜唐
     朝郭霸,以尝粪而求富贵,所谓遗臭万年者也。
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针叶林 发表于 2017-11-4 08:46
【元旦】(新韵)
北风飒飒紫荆荣,
元旦来时花满城。

谢首版点评。
猎狐行动指抓捕外逃贪官。
很高兴不是老干体,但也沾点边。
如果写时事,没有一点概念化的用词是很难的。

点评

你说的很对。概念化也是一种正常的叙述方式。只要不多,就不会影响形象化。 目前有些人在故意将老干体概念扩大化,是别有用心的。  详情 回复 发表于 2017-11-4 12:03
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水龙 发表于 2017-11-4 11:11
谢首版点评。
猎狐行动指抓捕外逃贪官。
很高兴不是老干体,但也沾点边。

你说的很对。概念化也是一种正常的叙述方式。只要不多,就不会影响形象化。
目前有些人在故意将老干体概念扩大化,是别有用心的。

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我想,老干体无非是艺术性差一些。 也要看到老干体的历史功绩。  详情 回复 发表于 2017-11-4 19:47
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