还半山楼主人一张理论帖子债

荆州一鬼脚

荆州一鬼脚： “真实”不是诗词创作的必要元素——我看到这句就想呕吐，什么情况？

针叶林： “真实”不是诗词创作的必要元素——绝对正确。客观世界都是真实的，真实是无穷的。你写的过来吗？不用说宇宙，就是一个人，有上体，有下体，你能否写遍？组成人体有骨肉，骨头里有血液，有细胞，组成细胞有分子，原子，你写的过来吗？所以你们所谓写真实是伪命题，无非为你们写下体诗找借口罢了......写下体诗目的除了为了走捷径出名（像余秀华），就是为了谩骂泄私愤，图报复（像镜山小可）

荆州一鬼脚：说到“真实”，我不避拆字的嫌疑，还想把这两个字分开来讲。“真”是真情，是本质，“实”是实况，是外貌；实是真的基础，真是实的提高。真比实更重要，可是离开实也很难得到真。画像有貌似与神似之分，貌似是实，神似是真。顾恺之给人画像，最后在脸颊上给人添上三根寒毛，这个人立刻就活起来。然而要是他没有先把脸形画得差不多，光有那三根寒毛也活不起来的。超现实主义者要在实外求真，多数人接受不了。（吕叔湘《说“达”》）

针叶林：吕叔湘是语言学家，他这是解释“真实”这个词的构成和涵义。我们讨论的是就写诗来说怎样看待写诗“写真实”这一概念，两码事。

荆州一鬼脚：举一而反三，你还不懂，我着急。实外求真，虚中务实，辞至于达。上面有被屏蔽的帖子，自己慢慢去体会吧！问好半山楼——我还欠他的理论帖子债！

荆州一鬼脚：古人不知道地球是圆的，你读读辛弃疾的“可怜今夕月”，一问到底，也许可以知道“真实”有多么重要。没有“真实”的作品绝不是好作品，只有“真实”——“真实”才是诗词创作的必要元素！

针叶林：是否你亲眼所见的才是真实？请看西游记，封神演义，及形形色色的科幻小说，言情小说，有多大程度的你所谓的真实？是否你亲眼见到的真实？即使你亲眼见到的是否一定“真实”？你写的是否是你最感兴趣的真实？不感兴趣的真实为什么可以不写？请解释。

荆州一鬼脚：里面都有提炼出来的“真实”，敢否认吗？看朱成碧也有他的真实性。

荆州一鬼脚

只有“真实”——“真实”才是诗词创作的充分必要元素！加充分。

光明

加，多加点，加得好!加得妙，加得刮刮叫……

荆州一鬼脚

光明 发表于 2017-10-26 13:56
加，多加点，加得好!加得妙，加得刮刮叫……

兄弟，与鬼脚有仇？说话不能客气点？

光明

没有啊!吾说加的好、还不好吗?你误解了。我这人讲话幽默惯了。见谅!

荆州一鬼脚

光明 发表于 2017-10-26 14:20
没有啊!吾说加的好、还不好吗?你误解了。我这人讲话幽默惯了。见谅!

我偶然撞进这个版块，居然发现还是你们这里的座上宾！你看看，是不是？

荆州一鬼脚

光明 发表于 2017-10-26 14:20
没有啊!吾说加的好、还不好吗?你误解了。我这人讲话幽默惯了。见谅!

只有“真实”——“真实”才是诗词创作的最最重要的充分必要元素！继续加。

光明

光明

您的水平真高!俺山东人讲话直，俺真佩服!

荆州一鬼脚

镜山小可 发表于 2017-10-26 14:34
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

我向来讨厌理论，他们一定要“粪里嚼渣，顺风接屁”，《早梅》，“前树深雪里，昨夜数枝开。”“一枝”才是“早”的真实；《题李凝幽居》，“僧敲月下门”——幽居是可以直接推的，推的粗鲁敲的文雅？敲的真实三岁大的小孩子都明白。等半山楼主人来吧！

荆州一鬼脚

荆州一鬼脚 发表于 2017-10-26 15:16
我向来讨厌理论，他们一定要“粪里嚼渣，顺风接屁”，《早梅》，“前树深雪里，昨夜数枝开。”“一枝”才 ...

前村深雪里，昨夜一枝开。

学海长孺

一个说自然的“真实”，一个说艺术的“真实”——这样的讨论恐怕永远也不会有结果！

荆州一鬼脚

学海长孺 发表于 2017-10-26 15:38
一个说自然的“真实”，一个说艺术的“真实”——这样的讨论恐怕永远也不会有结果！ ...

这里是诗词园地，让他们自己体悟去吧！谢谢您提示他们。

针叶林

荆州一鬼脚 发表于 2017-10-26 15:43
这里是诗词园地，让他们自己体悟去吧！谢谢您提示他们。

你最好自己先弄明白什么叫“真实”。戴着500度的近视镜看的都是“真实”？没走样？

欧巴

荆州一鬼脚 发表于 2017-10-26 13:53
只有“真实”——“真实”才是诗词创作的充分必要元素！加充分。

真實是文學創作的必要元素。這個還會有疑問啊。。。無知吧。

荆州一鬼脚

针叶林 发表于 2017-10-26 15:46
你最好自己先弄明白什么叫“真实”。戴着500度的近视镜看的都是“真实”？没走样？ ...

说自己吧？哎呀，注意保护好自己的眼睛。

荆州一鬼脚

欧巴 发表于 2017-10-26 16:01
真實是文學創作的必要元素。這個還會有疑問啊。。。無知吧。

打口水战玩不行。

针叶林

荆州一鬼脚 发表于 2017-10-26 16:01
说自己吧？哎呀，注意保护好自己的眼睛。

看电脑多了花眼严重，怎么看你也走样。不知你的真实模样啥样----这就是你的真实~~

荆州一鬼脚

针叶林 发表于 2017-10-26 16:05
看电脑多了花眼严重，怎么看你也走样。不知你的真实模样啥样----这就是你的真实~~ ...

还是欢迎你有时间到绝妙好词逛一逛。

荆州一鬼脚

欧巴 发表于 2017-10-26 16:04
貼張大臉。就真笑了。。。我怎麼覺著你哭的很使勁呢。

这些人都是大有同人给害的，大有粪里嚼渣，宵小顺风接屁，诗坛不幸！

欧巴

荆州一鬼脚 发表于 2017-10-26 16:15
这些人都是大有同人给害的，大有粪里嚼渣，宵小顺风接屁，诗坛不幸！

大有同人啊。哈哈。現在真是名氣大了。哪哪的都有他。插根理論的大蔥就真以為自己是詩壇的大象了。活見少。。。

荆州一鬼脚

欧巴 发表于 2017-10-26 16:20
大有同人啊。哈哈。現在真是名氣大了。哪哪的都有他。插根理論的大蔥就真以為自己是詩壇的大象了。活見少 ...

我就奇怪，这些人一点分辨是非的能力都没有，难道论坛里的官（大有这个破副坛主）也是官？诗坛也是官大秒准？

如观

说起真实，这又上升到哲学探讨了。

首先要问自己的心是不是真实的？这个世界是不是真实的？

人有生老病死，世界有成住坏空。所谓的真实都是相对的，不是绝对的，也就是唯物主义者所说的相对静止。

诗词是一种流行于成年中的儿歌，在哲学家眼中内容很肤浅。所以诗词的价值在于其艺术性，是一种奢侈的消遣品。

如果内容平庸又缺乏艺术性那就无价值可言。再加上遣词造句无章法，胡乱拼凑那就更是等而下之。

所以诗词本身就是一种歌词，它的“行业归属”应属于娱乐业。

荆州一鬼脚

如观 发表于 2017-10-26 16:45
说起真实，这又上升到哲学探讨了。

首先要问自己的心是不是真实的？这个世界是不是真实的？

http://www.hksc888.com/thread-764589-1-1.html
你的偏激让格那丁都有些后怕的，尤其他的弟子，读我以上的帖子没有？你说的这些我都知道，没有新东西？

如观

从俗谛这个角度上说，具体到一个人以行与愿相应为真。

人的行与愿经常是脱节的，过程中也是有人精进，有人退转。

是有平时讲的头头是道，见了小偷不敢管的人，这个我不否认。这就是行与愿不相应，但是不能因此来否定发愿的作用。这需要精进，增强坚固力，最终是要做到行与愿相应。

《射雕英雄传》中黄药师三分正，七分邪。江湖打斗中经常有人找他甚至是欧阳锋来主持公道。这是无奈之举。因为什么呀？正派中的人物青黄不接，要么武功平平，要么胆小怕事，都主持不了大局，所以江湖只能被东邪西毒这些邪派人物把持。

这是金庸以小说的形式给我们提出的一个警示，要尽量避免这种情况的出现。

当今世俗的这些争论并没有跳出古今圣贤的“思想”。

如观

荆州一鬼脚 发表于 2017-10-26 17:09
http://www.hksc888.com/thread-764589-1-1.html
你的偏激让格那丁都有些后怕的，尤其他的弟子，{:1_100: ...

知道不见得就是能参透。文字表面上的理解与体悟不是一回事。

比如佛门弟子经常说的“随喜”二字，何为“随喜”？你来讲讲就知道你的道行高低。

能给大家说说吗？

荆州一鬼脚

如观 发表于 2017-10-26 17:34
知道不见得就是能参透。文字表面上的理解与体悟不是一回事。

比如佛门弟子经常说的“随喜”二字，何为“ ...

你可以读一读那些真正的的和尚道士写的诗词了，有进步。“随喜”，笑掉牙的调调！

如观

荆州一鬼脚 发表于 2017-10-26 18:00
你可以读一读那些真正的的和尚道士写的诗词了，有进步。“随喜”，笑掉牙的调调！ ...

不要象格那丁一样转移话题，不懂就是不懂。至少要有一点诚实的态度，这也算有点可取之处。

所以，我们凡夫都难以逃出虚伪这个怪圈，只不过程度轻重而已。

大道无人

荆州一鬼脚 发表于 2017-10-26 15:16
我向来讨厌理论，他们一定要“粪里嚼渣，顺风接屁”，《早梅》，“前树深雪里，昨夜数枝开。”“一枝”才 ...

女人如花真实不真实？梨花一枝春带雨呢？有明白人说了；艺术的真实。每个人种（黑白黄红）想象出来的神，都是根据自身的形象，绝不串色。无非多安点器官，一例再加个光环。西游记也是源于真实而成，折射了人间万象。源于生活，高于生活。这也要科普吗？

荆州一鬼脚

如观 发表于 2017-10-26 18:17
不要象格那丁一样转移话题，不懂就是不懂。至少要有一点诚实的态度，这也算有点可取之处。

所以，我们凡 ...

“随喜”——老家农村年纪大的都经常挂在口边，我不懂？诚实的态度——建议你闭门思过三天。