《广韵》或《平水》，并不符合唐近体的押韵实况！

小三羊

唐元和六年（806）侯冽进士省试帖《金谷园花发怀古》

版本一：
金谷千年后，春花发满园。【十三元】
红芳徒笑日，秾艳尚迎轩。【十三元】
雨湿轻光软，风摇碎影翻。【十三元】
犹疑施锦帐，堪叹罢朱纨。 ========【寒韵】
愁态莺吟涩，啼容露缀繁。【十三元】
慇勤问前事，桃李竟无言。【十三元】


版本二：
金谷千年后，春花发满园。【十三元】
红芳徒笑日，秾艳尚迎轩。【十三元】
雨湿轻光软，风摇碎影翻。【十三元】
犹疑施锦帐，堪叹罢朱弦。 ========【先韵】
愁态莺吟涩，啼容露缀繁。【十三元】
慇勤问前事，桃李竟无言。【十三元】

许传刚

后代任何韵书都不会符合唐诗的实际，因为它们并不是为唐诗量体制作的。它们都多少与时俱进，把后代的读音考虑进去。即使是切韵也不符合唐诗的实际，因为它是方音杂糅，无统一标准，唐人也不像今人，认真遵守某本韵书，他们较自由，各用自己的方言土语写着诗。所以不管用何韵书去查，都能查出异类。

金筑子

唐人的韵用的是六朝韵。六朝韵有江东河北之分。三羊举的是河北韵。

小三羊

许传刚 发表于 2017-10-20 07:07
后代任何韵书都不会符合唐诗的实际，因为它们并不是为唐诗量体制作的。它们都多少与时俱进，把后代的读音考 ...

这就说明，这有什么唐朝的读音？押韵并非就是现代所说的，什么不出平水韵，什么不出广韵，纯属无稽之谈！

许传刚

小三羊 发表于 2017-10-20 12:24
这就说明，这有什么唐朝的读音？押韵并非就是现代所说的，什么不出平水韵，什么不出广韵，纯属无稽之谈！ ...

切韵没了，只有广韵平水韵可供参考，否则成无韵可言，成虚无主义了

小三羊

许传刚 发表于 2017-10-20 15:34
切韵没了，只有广韵平水韵可供参考，否则成无韵可言，成虚无主义了

这不单单是一个知道读音文卫体，而是韵部与韵部是否通用的问题！

小三羊

金筑子 发表于 2017-10-20 08:26
唐人的韵用的是六朝韵。六朝韵有江东河北之分。三羊举的是河北韵。

【六朝韵有江东河北之分】这个问题，三羊不知道！
，更不知道如何区分！

紫鈿花兒

可参考闽南的河洛读音， 仍保存很多 “"唐韵"

园 ◎音韵参考
[ 上古音 ]：元部喻三母, hiuan
[ 广　韵 ]：雨元切, 上平22元, yuán, 山合三平元云
[ 平水韵 ]：上平十三元
[ 唐　音 ]：*hiuəi
[ 国　语 ]：yuán
[ 粤　语 ]：jyun4
[ 闽南语 ]：hng5, oan5

弦  ◎ 音韵参考
[ 广　韵 ]：胡田切,下平1先, xián,山开四平先匣
[ 平水韵 ]：下平一先
[ 唐　音 ]：*hen
[ 国　语 ]：xián
[ 粤　语 ]：jin4 jyun4
[ 闽南语 ]：hian5

轩 ◎ 音韵参考
[ 上古音 ]：元部晓母, xian
[ 广　韵 ]：虚言切, 上平22元, xiān, 山开三平元晓
[ 平水韵 ]：上平十三元
[ 粤　语 ]：hin1
[ 闽南语 ]：hian1

言 ◎ 音韵参考
[ 上古音 ]：元部疑母,ngian
[ 广　韵 ]：语轩切, 上平22元, yán, 山开三平元疑
[ 平水韵 ]：上平十三元
[ 粤　语 ]：jin4
[ 闽南语 ]：gan5, gian5

小三羊

紫鈿花兒 发表于 2017-10-21 08:17
可参考闽南的河洛读音， 仍保存很多 “"唐韵"

园 ◎音韵参考

闽南的河洛读音，就是唐韵吗？！

紫鈿花兒

据一位于广州中山大学中文系毕业现年90多岁的老前辈说，唐时每有祭黄帝、祭孔等官方庆典，例有一班高官儒生正其衣冠，全程用河洛话完成整个仪式， 稱作 "洛生唱"。

这样推断，河洛话是当时唐朝的官话。否则，前身为唐朝封疆大臣的王审之，也不会兴筑学校把河洛话推销到闽南，他可选择西安话、山西话、河南话….

河洛话是否跟唐韵可能有些差别，该找找许传刚查证。

小三羊

紫鈿花兒 发表于 2017-10-21 11:06
据一位于广州中山大学中文系毕业现年90多岁的老前辈说，唐时每有祭黄帝、祭孔等官方庆典，例有一班高官儒生 ...

这又是一个无头案！