重口味民歌

梅花山人

老公恁细弗风流，只同罗帐弗同头。 一块好田弗晓种，年年花利别人收。 姐儿生得有风情，枕上相交弗老成。 姐儿好象花蚊子，咬住情郎呜呜能。 姐儿生得眼睛鲜，铁店无人奴把钳。 随后生介钢能硬，经奴炉灶软如绵。 东南风起打斜来，好朵鲜花叶上开。 后生娘子嘻嘻笑，多少奸情笑里来。 昨夜同郎说话长， X X 直到大天光。 瓶儿养鱼么出路，鸳鸯鸭蛋两边荒。 姐儿生得象朵花，十字街头去卖茶。 买茶后生弗使乱，撩起罗裙任你丫。 百记千方哄姐来，临时上手又推开。 姐象篱笆夹介紧，想食毛桃拍开来。 姐儿唱只银绞丝，情哥唱只挂枝儿。 郎要姐不住介绞，姐要郎不住介枝。 新做头巾插朵花，姐见捉手就来拿。 花弗拿着郎摸奶，郎贪白奶姐贪花。 十个胡子九个骚，十个婆娘九个妖。 婆娘学个胡子样，哈喇也有一团毛。 别人笑我无老婆，破箩淘米外头多。 未到黄昏弗敢走，这边拽拽那边拖。 只要我爱她，也要她爱我。 我爱我受用，她爱受用我。 郎爱姐来姐爱郎，偷情唔敢明当当。 姐有亲夫郎有眷，做场交易各成双。 情郎一去两三春，昨日约我上个门。 一到劈破陈桃核，霎时要见旧时仁。 丢落私情情弗通，弗落私情怕老公。 宁被老公打一顿，弗舍私情一旦空。 老公小小逼疽疽，劣马无缰也想骑。 水涨船高竹篙短，何曾点着下头泥。 当官银匠出细丝，护短爷娘出俊儿。 先生口里出夫子，情人眼里出西施。 使得枪儿弄得耙，丢得团鱼养得鸭。 一般道理无两样，姊妹也晓后庭花。 言三语四说弗开，不如关门床上来。 掀开绣毯放个气，新砌街儿重往来。 红綾子被出松江，细心白席在山塘。 被盖郎来郎盖我，席衬奴来奴衬郎。 铁店婆娘会打铁，皂隶家婆会捉人。 外郎娘子会房事，染房店里会撇青。 铁店婆娘会打铁，皂隶家婆会捉人。 炕上姐儿会弄鸟，染房店里会撇青。 染房店里会撇青，放债人家会讨银。 武官衙里出战将，秀才娘子吃醋精。 和尚相打光打光，师姑相打扯胸膛。 萤虫相打争光起，金刚相打争两廊。 一姐结识两个郎，你来吃醋我争光。 一块好肉两家食，轮流更替逐个降。 三月清和四月天，伯姆两个共头眠。 后生中间过一夜，狭港撑船X两边。 姐儿生来象花开，花心未动等春来。 两瓣只消一滴露，日里含羞夜里开。      依据冯梦龙的桂枝儿改编，这里涉及到几个问题，1，如何看待古诗词中的鄙诗淫词，2，如何看待原生态民歌，3，提倡精神文明的今天，我们还该不该收集、整理、创作这些原生态的、带重口味的却是群众所喜闻乐见的民歌

小吉仙

这几个问题提的好！

晓风轻送

歌谣类，相对粗俗。
淫诗，也有写得很含蓄的，倒是好呢。如：半夜牙床戛玉鸣，小挑枝上宿流莺。露华湿破胭脂体，一段春娇画不成。

梅花山人

晓风轻送 发表于 2017-9-27 22:03
歌谣类，相对粗俗。
淫诗，也有写得很含蓄的，倒是好呢。如：半夜牙床戛玉鸣，小挑枝上宿流莺。露华湿破胭 ...

所谓郑卫之声，好色而不淫，冯梦龙的桂枝儿当属郑卫遗风而不属淫诗。
竹枝与绝句的区别在于竹枝是俚俗的而绝句之诗是典雅的，民歌民谣类，相对粗俗很正常，或谓之粗俗而不鄙俗。。。
古代的诗词善用意象、善用比兴，即便淫作也一样，如此便有了含蓄之美感，这方面倒是值得我们学习的

晓风轻送

梅花山人 发表于 2017-9-27 23:02
所谓郑卫之声，好色而不淫，冯梦龙的桂枝儿当属郑卫遗风而不属淫诗。
竹枝与绝句的区别在于竹枝是俚俗的 ...

凡专写性生活的，都可视作淫。淫并非只是道德上的判断。淫而不滥才好呢。问好梅兄。

梅花山人

晓风轻送 发表于 2017-9-27 23:43
凡专写性生活的，都可视作淫。淫并非只是道德上的判断。淫而不滥才好呢。问好梅兄。 ...

这倒也是，所以在提倡精神文明的今天，我们大概是不应该在公共论坛发表淫诗淫词的。。。

梅花山人

紧打鼓来慢打锣，停锣住鼓听唱歌
诸般闲言也唱歌，听我唱过十八摸

伸手摸姐面边丝，乌云飞了半天边
伸手摸姐脑前边，天庭饱满瘾相连

伸手摸姐眉毛尖，分散外面眉中弯
伸手摸姐小眼儿，秋水汪汪黑黑丸

伸手摸姐小鼻针，攸攸烧气往外飞
伸手摸姐小嘴儿，婴婴眼睛笑微微

伸手摸姐下各尖，下各尖匕在胸前
伸手摸姐耳仔边，凸头耳交打秋千

伸手摸姐肩膀儿，肩膀同阮一般年
伸手摸姐胁肢湾，胁肢弯弯搂着肩

伸手摸姐小毛儿，赛过羊毛笔一枝
伸手摸姐胸上旁，我身贴了你胸肌

伸手摸姐掌巴中，掌巴弯弯在两旁
伸手摸姐乳头上，出笼包子无两样

伸手摸姐大肚儿，肚像一区栽秧田
伸手摸姐小肚儿，小肚软软合眼缘

伸手摸姐肚脐儿，好象当年杨玉环
伸手摸妹屁股边，好似扬扬大白绵

伸手摸姐大腿儿，好象冬瓜白丝丝
伸手摸姐白膝湾，好象犁牛挽尘泥

伸手摸姐小腿儿，勿得拨来勿得开
伸手摸姐小足儿，小足细细上肩来

遍身上下尽摸了，丢了两面摸对中
左平摸了养儿子，右平摸了兴老公

东一着来西一着，面上高梁燕变窝
两面针针棘样样，好像机匠织布梭

左一着来右一着，对中摸着热家火
好象胡子饮烧酒，身白如玉烧了我

开掌倚在盆边上，好象胡子喝烧汤
尔的屁股大似磨，叁坦黄豆磨一场

两面又栽杨柳树，当中走马又行舟
两面拨开小路中，当中搭棚放青牛

老年听见十八摸，少年之时也经过
后生听见十八摸，日夜贪花哭老婆

寡人听了十八摸，梭了枕头哭老婆
和尚听了十八摸，揭抱徒弟呼哥哥

尼姑听见十八摸，睡到半夜无奈何
尔们后生听了去，也会贪花讨老婆

睡到半夜春心动，五指尖儿搓上搓
高拨上来打拨去，买卖兴旺闹热多


录自‘十八摸’

晓风轻送

梅花山人 发表于 2017-9-27 23:50
这倒也是，所以在提倡精神文明的今天，我们大概是不应该在公共论坛发表淫诗淫词的。。。 ...

个见：只要是符合美学规律的，就是好，不要一概否定。诗贵含蓄，淫诗也是如此。我就因喜欢，也摘录过的呢。如“春色满衾香力倦，疲容应怯五更风”、“娇姿未惯风和雨，分付东君好护持”等，写得多好。

梅花山人

晓风轻送 发表于 2017-9-27 23:58
个见：只要是符合美学规律的，就是好，不要一概否定。诗贵含蓄，淫诗也是如此。我就因喜欢，也摘录过的呢 ...

撇开淫诗不论，求同存异

问个，晓风兄读桂枝儿，是否有吴人遗韵

晓风轻送

梅花山人 发表于 2017-9-28 00:05
撇开淫诗不论，求同存异

问个，晓风兄读桂枝儿，是否有吴人遗韵

桂枝儿民歌，还是从明清曲中开始理解的。与其它曲子不同，句数、字数也相对自由，更不用说什么平仄的了。但以押五韵为主。问好梅兄。

晓风轻送

梅花山人 发表于 2017-9-27 23:56
紧打鼓来慢打锣，停锣住鼓听唱歌
诸般闲言也唱歌，听我唱过十八摸

十八摸，原看过，有几个版本的，只是没有电脑保存下来。问好梅兄。

梅花山人

晓风轻送 发表于 2017-9-28 00:22
桂枝儿民歌，还是从明清曲中开始理解的。与其它曲子不同，句数、字数也相对自由，更不用说什么平仄的了。 ...

诗兄可能会错意了，我说的是词汇方面，如‘哈喇里也有一团毛’中的哈喇【音】，指的是两腿间，我很奇怪，几百年前的冯梦龙用这样的一些谐音字，几百年后的客家人还在用，我比较关注客家历史，想从中查证一些客家先民的生活轨迹，所以想请教几个问题，1，衣冠南渡后，客家先民曾经长期生活于长江沿岸，这点是不容否定的，如陈朝就是我们这一脉的先民所建立，哪么，我所关心的是，客家人是否保留了一些吴人词汇，2，今天的吴人是否还保留着这些词汇，3，从音韵上来说，比如你曾谈到的三江韵，我们的音读怎会跟你们一样

梅花山人

晓风轻送 发表于 2017-9-28 00:35
十八摸，原看过，有几个版本的，只是没有电脑保存下来。问好梅兄。

十八摸最多算有点咸湿，据说也可算是性启蒙教育。。。
这个是我作了些改动的，就是稍微调顺了个别字句和错别字，不知诗兄有何种版本的

晓风轻送

梅花山人 发表于 2017-9-28 00:39
诗兄可能会错意了，我说的是词汇方面，如‘哈喇里也有一团毛’中的哈喇【音】，指的胳肢窝，我很奇怪，几 ...

三江韵，我地保留着，也只能说明我地还比较封闭，故能相对多的保留了中古音。客家南渡时，三江韵还保留着，因客家人还相对集中，故能将中古音保留了下来，这是好理解的。问好梅兄。

晓风轻送

梅花山人 发表于 2017-9-28 00:44
十八摸最多算有点咸湿，据说也可算是性启蒙教育。。。
这个是我作了些改动的，就是稍微调顺了个别字句和 ...

当时看的，是有三四个版本比较的。也是从网络上下载的。后因电脑硬盘坏了，拿到杭州也恢复不了。现在网上可能查不到这类东东了。问好梅兄。

许传刚

诗写性多得很，但都含蓄，用比喻比拟比较想象夸张等，不宜直显。我俩的情我俩的爱“在纤绳上颤悠悠”就含蓄 ，到“让你亲个够”就直露了

金筑子

民歌中对性的描写反而是直露的，这是樵夫渔唱的特点。含蓄是文人的加工。

梅花山人

许传刚 发表于 2017-9-28 06:38
诗写性多得很，但都含蓄，用比喻比拟比较想象夸张等，不宜直显。我俩的情我俩的爱“在纤绳上颤悠悠”就含蓄 ...

国人惯于含蓄，不仅是诗，连国画对性的表达都含蓄，如龙凤戏、喜鹊归巢。。。

梅花山人

许传刚 发表于 2017-9-28 06:38
诗写性多得很，但都含蓄，用比喻比拟比较想象夸张等，不宜直显。我俩的情我俩的爱“在纤绳上颤悠悠”就含蓄 ...

国人惯于含蓄，不仅是诗，连国画对性的表达都含蓄，如龙凤戏、喜鹊归巢。。。

梅花山人

金筑子 发表于 2017-9-28 06:53
民歌中对性的描写反而是直露的，这是樵夫渔唱的特点。含蓄是文人的加工。 ...

不全见得，最起码客家山歌是比较含蓄的