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发表于 2017-9-11 17:00:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
转发周拥军先生点评元稹的《菊花》


菊花


元稹

秋丛绕舍似陶家,遍绕篱边日渐斜。
不是花中偏爱菊,此花开尽更无花。



批评:《菊花》描绘了诗人在秋日傍晚漫步菊丛赏花吟诗而乐不思返的画面。表达了对菊花的喜爱。尤其末句“此花开尽更无花”饶有韵味。反复沉吟,似有回响。此诗有两处可值商榷,其一,关于重字问题。后两句三个“花”一气贯之,没甚问题,但前两句中有两个“绕”字,便可以推敲一二。菊非藤本植物,“绕舍”其实用得不并精准。若改为“依舍”“抱舍”岂不更为形象?其二,末句“此花开尽更无花”,则言过其实,大谬不然。菊花开后就没有花了吗?这置花中四君子之一的”梅花“于何地?”众芳摇落独喧妍“的梅花或更有资格称之。观今天下,大师云集,多为他人谬赞而自居之。元稹赞菊,不亦如是乎?


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发表于 2017-9-11 19:42:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-9-11 19:53 编辑

秋丛绕舍似陶家,遍绕篱边日渐斜。
不是花中偏爱菊,此花开尽更无花。

-------------------------------------------
这里说了“秋丛”,是指“秋天的菊花丛”来“环绕”农舍,这个应该可以。

可以偏爱菊花而故意说成“此花之后更无花”。这首应没有问题。

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发表于 2017-9-11 20:31:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 半山楼主人 于 2017-9-11 20:33 编辑

周拥军先生点评元稹的《菊花》:元诗首句“秋丛绕舍似陶家”,周拥军先生以为:{菊非藤本植物,“绕舍”其实用得不并精准。若改为“依舍”“抱舍”岂不更为形象?}--------此评论十分不通啊,绕舍之绕,是围绕,是说房屋周围长滿菊花,不是菊花缠绕在屋外,是围绕在屋外,根本与藤本植物牵扯不上.评者故作高深,吹毛求疵,哗众取宠而已;

点评

菊科植物中有一種叫 "微甘菊",見 https://baike.so.com/doc/6086055-6299160.html,是外來物種,植株蔓生若藤,為有害植物,1919年始見於香港。 中唐時中國本土無此植物。甚同意半山樓主人意見, "繞"作 "圍繞"而  详情 回复 发表于 2017-9-14 17:01
同感。  详情 回复 发表于 2017-9-11 21:05
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发表于 2017-9-11 21:05:49 来自手机 | 显示全部楼层
半山楼主人 发表于 2017-9-11 20:31
周拥军先生点评元稹的《菊花》:元诗首句“秋丛绕舍似陶家”,周拥军先生以为:{菊非藤本植物,“绕舍”其 ...

同感。

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你好,问候..  详情 回复 发表于 2017-9-12 02:10
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发表于 2017-9-12 02:10:02 | 显示全部楼层

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发表于 2017-9-12 03:48:19 | 显示全部楼层
菊花    元稹
秋丛绕舍似陶家,遍绕篱边日渐斜。
不是花中偏爱菊,此花开尽更无花。

批评:...《此诗有两处可值商榷,其一,关于重字问题。后两句三个“花”一气贯之,没甚问题,但前两句中有两个“绕”字,便可以推敲一二。菊非藤本植物,“绕舍”其实用得不并精准。若改为“依舍”“抱舍”岂不更为形象?其二,末句“此花开尽更无花”,则言过其实,大谬不然。菊花开后就没有花了吗?这置花中四君子之一的”梅花“于何地?”众芳摇落独喧妍“的梅花或更有资格称之。观今天下,大师云集,多为他人谬赞而自居之。元稹赞菊,不亦如是乎?

--------此评甚为不当。
1,此诗重字均为故意。首联重绕在于强调其多其绵密茂盛。菊花品种甚多。诗中这种应属于花小但繁多株矮枝长那种。次联三花几近名句,属于重字用的好的词格典范。
2,此花开尽更无花。-----盛赞之语。一年之内菊花是最后繁花似锦的花季,岂是形单影只的几株腊梅所能比的?梅花与菊花风格完全不同。属于冷艳孤绝一类。批评者将这句诗作绝对化的解释是鸡蛋里挑骨头,没有理解原诗愿意。

点评

宋.楊萬里 臘前月季 只道花無百日紅,此花無日不春風; 一尖巳削胭脂筆,四破猶包翡翠茸。 別有香超桃李外,更同梅鬥雪霜中; 折來喜作新年看,忘卻今晨是季冬。 可知菊花開後,仍有這種 "月季花" 在12月前  详情 回复 发表于 2017-9-14 17:34
与我花开后百花杀多少有些相似。  详情 回复 发表于 2017-9-12 04:05
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发表于 2017-9-12 04:05:22 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-9-12 03:48
菊花    元稹
秋丛绕舍似陶家,遍绕篱边日渐斜。
不是花中偏爱菊,此花开尽更无花。

与我花开后百花杀多少有些相似。
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发表于 2017-9-12 09:43:21 | 显示全部楼层
第一个绕,是指丛菊绕舍而生,第二个绕是指诗人赏菊而绕行,说什么藤本,故意贬低作者的刻薄语。此花开尽更无花,并非说今后花从世界上消失,即便无梅,还有明年,是指此后出现了断档。鸡蛋里挑骨头。
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发表于 2017-9-13 07:59:12 来自手机 | 显示全部楼层
这位周大神是来搞笑的吧?房子四周种上花,不是绕是什么?这么解诗,和废废及狗肉禅师有一拼。
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 楼主| 发表于 2017-9-13 18:39:13 | 显示全部楼层
在下转发了周拥军先生的点评古诗名作的几篇文章,没想到引起偌大的争论,真是出乎意外!呵呵!
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发表于 2017-9-14 15:41:08 | 显示全部楼层
风晚徐来 发表于 2017-9-13 18:39
在下转发了周拥军先生的点评古诗名作的几篇文章,没想到引起偌大的争论,真是出乎意外!呵呵! ...

争论是好事!对诗词界和每一个诗友都是好事!希望继续转发。
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发表于 2017-9-14 15:51:21 | 显示全部楼层
“此花开后更无花”句是指作者自己花園里的花的品种。同大自然的花或他人有的花不搭界。
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发表于 2017-9-14 15:53:46 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-14 16:09:18 | 显示全部楼层
风晚徐来 发表于 2017-9-13 18:39
在下转发了周拥军先生的点评古诗名作的几篇文章,没想到引起偌大的争论,真是出乎意外!呵呵! ...

原创者对名诗的首评,本身就体现了作者的很高的理论鉴赏能力。同评对和错无关。

点评

唐吉诃德挑战风车…  发表于 2017-9-14 16:12
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发表于 2017-9-14 17:01:08 | 显示全部楼层
半山楼主人 发表于 2017-9-11 20:31
周拥军先生点评元稹的《菊花》:元诗首句“秋丛绕舍似陶家”,周拥军先生以为:{菊非藤本植物,“绕舍”其 ...

菊科植物中有一種叫 "微甘菊",見 https://baike.so.com/doc/6086055-6299160.html,是外來物種,植株蔓生若藤,為有害植物,1919年始見於香港。

中唐時中國本土無此植物。甚同意半山樓主人意見, "繞"作 "圍繞"而非 "纏繞"。

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紫鈿花兒 博学!!  详情 回复 发表于 2017-9-14 17:36
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发表于 2017-9-14 17:34:19 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-9-12 03:48
菊花    元稹
秋丛绕舍似陶家,遍绕篱边日渐斜。
不是花中偏爱菊,此花开尽更无花。

宋.楊萬里 臘前月季      

只道花無百日紅,此花無日不春風;
一尖巳削胭脂筆,四破猶包翡翠茸。
別有香超桃李外,更同梅鬥雪霜中;
折來喜作新年看,忘卻今晨是季冬。

可知菊花開後,仍有這種 "月季花" 在12月前開花。此外,香港市花洋紫荊是在陽曆11月開花,花期延至明年6月。

元稹為此詩時,可能不知道有此種"月季花",更不知有洋紫荊花,所以我們不必在蛋裏挑骨頭。蘇東坡對 "落瓣黃芯" 也曾產生錯誤判斷啦。




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发表于 2017-9-14 17:36:04 | 显示全部楼层
紫鈿花兒 发表于 2017-9-14 17:01
菊科植物中有一種叫 "微甘菊",見 https://baike.so.com/doc/6086055-6299160.html,是外來物種,植株蔓 ...

紫鈿花兒  博学!!
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发表于 2017-9-14 20:55:30 | 显示全部楼层
紫鈿花兒 发表于 2017-9-14 17:34
宋.楊萬里 臘前月季      

只道花無百日紅,此花無日不春風;

此诗本来就是写作者家花園里的花的事。元稹的花園里开了菊花后没有花开了。笨蛋!电脑摆渡专家。你靠这点电脑搜索技术想到泰山头上动土?我看你是昏了头吧!

点评

叶剑英元帥的絕句《木棉》 飒飒东风扫落霞,木棉落后更无花;箫声泣似寒潮咽,不见秦楼见月华。 以唐癈癈的解读,是否系叶帅孤陋寡闻? 抑或元帅府内、将军楼只植一株木棉花,其它空地都是菜园?:  详情 回复 发表于 2017-9-15 09:12
笨蛋!电脑摆渡专家。你靠这点电脑搜索技术想到泰山头上动土?我看你是昏了头吧! 请你不要用粗暴语言交流  发表于 2017-9-14 21:38
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发表于 2017-9-14 21:11:13 | 显示全部楼层
詩的結構有 "開、合、起、伏" 。元稹此詩開頭是 "開小" ,指自家的小園;到尾當然是 "大結"了,所論當然是遍天下的花,不光是自己小園所植的寥寥數株。

唐癈癈計連解讀都有困難。評詩嗎? "麻繩縛豆腐---提不起來"!`



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紫鈿花兒 发表于 2017-9-14 21:11
詩的結構有 "開、合、起、伏" 。元稹此詩開頭是 "開小" ,指自家的小園;到尾當然是 "大結"了,所論當然是 ...

如此说来,元稹也太无知了吧?连世上有冬天开的梅花都不知道?你这个才子是否穿越时空去唐朝给元稹指教一下,教他把诗改一下,诗曰:此花开后有梅花。谢谢了。

点评

你这是抬杠。没有你这样绝对化解诗的。冬天里开花的当然还有,而且品种很多。这是诗人的意思吗?不是花中偏爱菊,此花开尽更无花。----显然这是指作者喜爱的花,其他花即使有开的,在作者眼里也算不上花(开的这样辉  详情 回复 发表于 2017-9-15 07:32
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发表于 2017-9-15 00:11:55 | 显示全部楼层
对于这人 这组织 不想说任何话,没时间。
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紫鈿花兒 发表于 2017-9-14 21:11
詩的結構有 "開、合、起、伏" 。元稹此詩開頭是 "開小" ,指自家的小園;到尾當然是 "大結"了,所論當然是 ...

诗是你本人,从小长到大。吃的太 饱了?还是想入非非非……了?
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唐尧 发表于 2017-9-14 21:47
如此说来,元稹也太无知了吧?连世上有冬天开的梅花都不知道?你这个才子是否穿越时空去唐朝给元稹指教一 ...

你这是抬杠。没有你这样绝对化解诗的。冬天里开花的当然还有,而且品种很多。这是诗人的意思吗?不是花中偏爱菊,此花开尽更无花。----显然这是指作者喜爱的花,其他花即使有开的,在作者眼里也算不上花(开的这样辉煌灿烂满地都是的)。
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针叶林 发表于 2017-9-15 07:32
你这是抬杠。没有你这样绝对化解诗的。冬天里开花的当然还有,而且品种很多。这是诗人的意思吗?不是花中 ...

抬什么杠?是人家先讲梅花,我以人之矛制人之盾。有何不可?
尽字怎解?无字怎解?我的解读是:不是我偏爱菊花,而是我的花园里菊花开完后(尽),没有开花的品种了,没有(无)花可赏了。因此我要把菊花多看上几遍在花园里绕来绕去看,留连忘返。你把作者解读为菊花迷,菊花痴是错误的。作者爱花一视同仁。
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发表于 2017-9-15 09:12:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫鈿花兒 于 2017-9-15 09:41 编辑
唐尧 发表于 2017-9-14 20:55
此诗本来就是写作者家花園里的花的事。元稹的花園里开了菊花后没有花开了。笨蛋!电脑摆渡专家。你靠这点 ...

叶剑英元帥的絕句《羊石杂咏 (其6) 木棉》:
           
飒飒东风扫落霞,木棉落后更无花
箫声泣似寒潮咽,不见秦楼见月华。

以唐癈癈的解读,是否系叶帅孤陋寡闻?

抑或元帅府内、将军楼边只植一株木棉花,其它空地都是菜园?

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癈癈無詞以對?哈哈哈!!!  详情 回复 发表于 2017-9-15 09:20
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紫鈿花兒 发表于 2017-9-15 09:12
叶剑英元帥的絕句《木棉》            飒飒东风扫落霞,木棉落后更无花;箫声泣似寒潮咽,不见秦楼见月华 ...

癈癈無詞以對?哈哈哈!!!
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紫鈿花兒 发表于 2017-9-15 09:20
癈癈無詞以對?哈哈哈!!!

废废正在刮肠,除了黄物,也许还有干货。给点时间和耐心嘛。
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本帖最后由 唐尧 于 2017-9-15 09:38 编辑
紫鈿花兒 发表于 2017-9-15 09:12
叶剑英元帥的絕句《木棉》            飒飒东风扫落霞,木棉落后更无花;箫声泣似寒潮咽,不见秦楼见月华 ...

首先,元诗是写景诗。而叶诗是以景抒情诗。其它我就不多讲了。你就是一个电脑摆渡水平,去做个文员吧!要不给我做文员怎么样?但不付工资。免费教你一次。下不为例。
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本帖最后由 紫鈿花兒 于 2017-9-15 10:04 编辑
大眼怪归来 发表于 2017-9-15 09:29
废废正在刮肠,除了黄物,也许还有干货。给点时间和耐心嘛。
我現時月薪約135,000港元,另加房屋+子女海外教育津貼+一LEXUS 公司車代步。

要我轉職,加35%薪津吧!


癈癈,我一月工資頂上了你一年了。


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