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五言古诗每句是两个节拍吗?---对何伟棠理论的质疑

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发表于 2017-9-1 08:13:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 针叶林 于 2017-9-1 08:19 编辑

古诗句是每句两个节拍吗?(质疑何伟棠)
    何伟棠说:
   “永明体的主体声律结构在诗句的第二和第五两个字位上规范用声。具体要求是,第二字用了“平”,第五字就不再用“平”;第二字用了“上”,第五字就不再用“上”。用“去”和“入”也是这样,从而造成一句之中二五字异声。在一联之内,则要求上句的二五字与下句的二五字异声。为什么永明诗声律会有这重在二五,二五字异声的要求呢?从声律和节律的关系上来说,那就是因为五言句的节奏型是“23”(上二下三),两个节拍(音步)的末字正好是句中的第二字和第五字,于是规范用声时这二五两个字位就成了一句中的“节点”。这一“二五字异声”的特点有诗歌实证材料方面的支持。统计沈、王、谢三人的作品,即发现他们的平韵五言之作中占比重为85.62%的诗句是二五字异声的律句;占比重为71.34%的诗联是上下句间二五字异声的律联;占比重为70%的篇什是上述律句、律联居主导地位的律篇,且其中的三分之一(约为60首)更是二五字异声的声律格式通贯全篇。除了出现率方面的证明以外,还有十分重要的一点,就是它与沈法中相关法则、条例内容的一致性——它的声律格式体系根本就是由声病条例演绎生成的声律格式体系。”(音律结构论和永明诗音律/何伟棠》)

-----质疑一:古诗句是每句两个节拍(音步)吗?
例:古诗十九首   之一  行行重行行
行行///行行,与君///别离。相去//万余里,各在//天一涯;
道路////长,会面//安可知? 胡马///北风,越鸟///南枝。
相去日//已远,衣带//日已缓;  浮云///白日,游子//不顾反。
思君//令人/老,岁月///已晚。弃捐///复道,努力///餐饭!
--------这些古诗诗句多数是由两个意义相对独立的单元构成,如“胡马”“依北风”,一为名词作主语,一为动宾结构。但一为2字,一为三字,按人们发音习惯,每个字的音程应该差不多,不会前2字缓慢,后三字加快。所以不可能是相等的两个节拍(音步)。
     每句话的末字可以算“节点”,但每句话的长短是可以不同的。古诗亦然。比如木兰辞》“可汗问所欲,木兰不用尚书郎;战城南》“战城南,死郭北,野死不葬乌可食。”须知沈约八病并非只限于五言诗,而是也适用于赋颂的,见《文镜秘府论·》:“蜂腰”:“刘滔亦云:为其同分句之末也。其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。如阮《止欲赋》云:思在体为素粉,悲随衣以消除。同声是也。”显然,诗句的节拍数与字数是密切相关的,也就是说字数不同节拍或音步绝不可能相同。何伟棠将“上二下三”看作是“两个节拍”是武断的,缺乏理论根据的。


质疑二:所统计的不犯蜂腰的比例数有意义吗?
何伟棠说:“统计沈、王、谢三人的作品,即发现他们的平韵五言之作中占比重为85.62%的诗句是二五字异声的律句;占比重为71.34%的诗联是上下句间二五字异声的律联;占比重为70%的篇什是上述律句、律联居主导地位的律篇,且其中的三分之一(约为60首)更是二五字异声的声律格式通贯全篇。”
-----我认为这些统计数字的意义值得怀疑。因为按照自然发声,五字句有有二五两个字同声的可能性本身就不大:与两个字同声的几率一样:1/4,即75%的可能是不同声的,这和上面的统计数字是吻合的,说明沈王谢的诗并没有注意避忌蜂腰,是自然组词造句的结果。

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 楼主| 发表于 2017-9-1 08:24:39 | 显示全部楼层
何伟棠的这一错误理论结果之一就是误导三羊制造出“二五交替大唐律”,在网上引起一些混乱。

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看论著不能被一些人的头衔及光环所唬住,要对其所讲的内容进行充分评估。 佛教中的“依法不依人,依了义不依不了义”其实在世俗社会也同样适用。  详情 回复 发表于 2017-9-1 10:34
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发表于 2017-9-1 10:34:56 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-9-1 08:24
何伟棠的这一错误理论结果之一就是误导三羊制造出“二五交替大唐律”,在网上引起一些混乱。 ...

看论著不能被一些人的头衔及光环所唬住,要对其所讲的内容进行充分评估。

佛教中的“依法不依人,依了义不依不了义”其实在世俗社会也同样适用。


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发表于 2017-9-1 19:31:19 | 显示全部楼层
刚才搜了一下《音律结构论和永明诗音律/何伟棠》,那么繁琐,看不下去。佩服针叶兄有这样的雅兴。
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发表于 2017-9-1 19:37:24 来自手机 | 显示全部楼层
术业有专攻,评析诗和研究格律是两种不同兴趣。

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说的是。于格律我只限于学习,研究是做不来的。  详情 回复 发表于 2017-9-1 20:57
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发表于 2017-9-1 20:57:48 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-9-1 19:37
术业有专攻,评析诗和研究格律是两种不同兴趣。

说的是。于格律我只限于学习,研究是做不来的。
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发表于 2017-9-3 07:25:21 来自手机 | 显示全部楼层
五言句的节奏型是“2•3”(上二下三),两个节拍(音步)的末字正好是句中的第二字和第五字

……
节拍,音步,古人构声律时可能没有这些概念之名与实。
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发表于 2017-9-3 07:41:56 来自手机 | 显示全部楼层
节拍,节律,节奏,意节,音节,以这些现代概念去分析四声八病,终就会出错的,尽管这些概念髦得合时,可以出书出论文,但终就下笔千言,离题万里。古人上尾蜂腰鹤膝,不过是说两句句尾音调要错落,即上尾。蜂腰是一句中上尾,鹤膝是隔句上尾。多简单,拿节拍,节奏绕口令,越绕越复杂。
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 楼主| 发表于 2017-9-3 10:19:22 | 显示全部楼层
楼上说的有道理。
其实何伟棠的文章虽然长,我看只是啰嗦。不过是“螺丝壳里做道场”,小题大作而已。皆是将简单问题复杂化,为了出书立说。沈约的八病理论,不过是诗史上的一个段落。到沈宋定型了近体诗,沈约八病就完成了它们的历史使命。任何一病都没有节律的概念,没有音程和旋律的含义。何伟棠的错误只需看一下蜂腰的定义,凭乐理基本常识就可以看出其疏漏,并不需要有多么深奥的专门知识。
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