无产阶级革命政治诗 唐尧

唐尧

无产阶级革命政治诗 唐尧
中华传统诗分为多种，有抒情诗、写景诗、怀古诗、 哲理诗、政治诗、无产阶级革命政治诗等等很多品种。毛泽东的诗属于“无产阶级革命政治诗”。 我们解读毛泽东诗词必须 站在 无产 阶级 革命政治诗的立场上才解 读 得通。 同样，毛泽东 诗词的艺术水平也必须站 在 “天产阶级革命政治诗”的平台上才 能够  评出诗词的艺术水平。 在“无产阶级革命政治诗”圈子里解读 毛泽东诗词，其艺术性、思想性怎么 解都通、合情、合理、合格。 艺术水平确实是前 无古人， 后无 来者。 但把毛诗放到中华统诗的大舞台上即纯诗词艺术平台上 来评论，你 就无法解通？艺术水平和思想性也平平常常，普普通通， 难 上档次。
理论版上两个主题，江南雪站在中华传统诗大舞台上来解渎。而如观则站在无产阶级革命政治立场上解读。

针叶林

你说的不对。你说的就是屁股决定脑袋。好的艺术作品只有一个标准：艺术标准。为什么毛的诗词连在重庆的蒋介石的国民党都说好？这你知道吧？

针叶林

不信你列举一首无名氏的诗词让大家评评。看有无好赖之分。

唐尧

针叶林 发表于 2017-8-21 21:22
你说的不对。你说的就是屁股决定脑袋。好的艺术作品只有一个标准：艺术标准。为什么毛的诗词连在重庆的蒋介 ...

你去问江南雪和如观吧。  

植杖叟

人不能有双重信仰，如观应该是用佛子的眼光解读。

瑞丰堂

政治诗，直接可以分成不同的立场。没有说与无产阶级革命诗分开算的。

唐尧

瑞丰堂 发表于 2017-8-21 22:05
政治诗，直接可以分成不同的立场。没有说与无产阶级革命诗分开算的。

政治有奴隶社会的政治、封建社会的政治、资本主义社会的政治，社会主义社会的政治等。而无产阶级革命政治是毛泽东时代的产物，前无，以后可能也不会再有了。这是它的特殊性。因此把它列为一类。

江城子

唐尧 发表于 2017-8-21 22:16
政治有奴隶社会的政治、封建社会的政治、资本主义社会的政治，社会主义社会的政治等。而无产阶级革命政治 ...

你省说两句吧，不要在刷存在感了，

如观

植杖叟 发表于 2017-8-21 22:05
人不能有双重信仰，如观应该是用佛子的眼光解读。

不作国贼、不谤国主、不漏国税、不犯国制

以上也都是属于佛教的戒律。在佛门尊戒律，在世俗尊周礼。佛教被迎入中国后，历朝历代的很多君王看到佛教的戒律十分严谨与完善，就想效仿。很多高僧大德都曾被聘为国师，参与该朝礼制的制定。世俗社会中的礼制与律法佛子也是必须要遵守的。

所以世俗社会中的正朔必须要尊，国主也必须要尊，同时还不可以犯国制。所以如观那样解析毛公的诗词与信仰并不矛盾。

唐尧

江城子 发表于 2017-8-22 00:17
你省说两句吧，不要在刷存在感了，

不要老盯着我？应该盯着版块主题，发表自己的见解。

北戴河

      思想性和艺术性是两个方面，讲思想性不是不要艺术性，艺术有阶级性，也有普遍性，讲阶级性并不是否认艺术的普遍规律。美具有普遍性，也与特殊性，应具体问题具体分析。

唐尧

北戴河 发表于 2017-8-22 08:40
思想性和艺术性是两个方面，讲思想性不是不要艺术性，艺术有阶级性，也有普遍性，讲阶级性并不是否认 ...

我的帖子里讲的是二个平台。一个中华传统诗平台。一个是政治诗平台。不是一个艺术平台。一个思想政治平台。文学作品艺术性和思想性是不可能分开的。艺术性中包含着思想性。

针叶林

唐尧 发表于 2017-8-22 07:48
不要老盯着我？应该盯着版板块主题，发表自己的见解。

同意。任何人都可以发表观点，对观点不对人。

针叶林

政治诗就是政论诗，无论什么时期都有统一的标准，就是有利于国家统一和造福于人民的就是好诗。杜甫不是无产阶级，但他的三吏三别同情人民，就被赞为诗史。相反目前的一些贪官名为人民公务员算什么无产阶级？

唐尧

用政治背景、环境、事件、事物等来解读诗词和文章自古以来被人认为是合理、合情、正确的。事实上也存在这种客观情况。人们利用诗词等手段反映、讽刺、讽喻、抹黑、攻击现实社会。但在诗词的字里行间人们看不出有这种情况，你讲这诗隐含反动思想，是为某人翻案，是企图谋反，是扇风点火。作者讲这是莫须有，这诗是写景，是赠友人， 是忆当年等等。在封建社会里，这种基于假设，推测，猜测的事情就会变成血腥的屠杀。如清朝的“凊风不识字，何必乱翻书”。就被断定是对满人的统治的不满，进而引伸成 企 图 鼓动汉人造反。  最 终 被灭九族。在 二十世纪也发生过这类事情，为某某叫好就是为某某某翻案 。 当代是法制社会，依据“疑罪从无”的原则，我们在解读毛泽东的诗词时不要用这种思维来分析，就诗论诗，就字词论诗。除非作者亲口讲过，亲手写过。因为这些说法，分析是无法证明的，人们不会相信，因 作者己去世了。我早就说过，毛泽东是伟大的无产阶级革命家，他主要的功绩是革命。并不在写作诗词。 评毛的诗写得好，对他的伟大形象增加不了多少。评毛诗差，对他的光辉减不了多少。实事求是，就诗论诗，振兴中华诗词。

针叶林

唐尧 发表于 2017-8-22 20:43

毛泽东是伟大的无产阶级革命家，他主要的功绩是革命。并不在写作诗词。 评毛的诗写得好，对他的伟大形象增加不了多少。评毛诗差，对他的光辉减不了多少。实事求是，就诗论诗，振兴中华诗词。

-----我同意这句话。的确，毛并不是专业诗人词家。他的诗词主要体现了他的伟人胸怀和品格。但现在却总有人专门挑毛的诗词里的毛病，借以作为他们政治上发泄不满，有人甚至以毛诗有因方言押韵现象攻击毛也是今古混押，实在是人品卑劣之举。

唐尧

针叶林 发表于 2017-8-22 21:09
毛泽东是伟大的无产阶级革命家，他主要的功绩是革命。并不在写作诗词。 评毛的诗写得好，对他的伟大形象 ...

“专门挑毛的诗词里的毛病”？这要一分为二，如果是怀着恶意，无中生有，肯定是不允许的，是卑劣可耻的。但毛诗也不是十全十美的，诗病还是有的。
对毛诗的评论和辩护里，不要用那些需要毛自己证明的客观事实来论证。无法证明来作证，是徒劳无功的。，

针叶林

唐尧 发表于 2017-8-23 12:44
“专门挑毛的诗词里的毛病”？这要一分为二，如果是怀着恶意，无中生有，肯定是不允许的，是卑劣可耻的。 ...

唐尧还是换个话题吧。这个话题太敏感，言多必失。换个轻松点的话题，最近有超唐迈宋的新作没有？拿来让大家开开眼如何？

唐尧

针叶林 发表于 2017-8-23 14:14
唐尧还是换个话题吧。这个话题太敏感，言多必失。换个轻松点的话题，最近有超唐迈宋的新作没有？拿来让大 ...

好啊。其它论坛早就上锁了。

学堂窝人

唐尧先生分的不够细致，毛泽东的诗词应该是中国当代无产阶级革命政治诗词，把他与朱德、叶剑英、陈毅等的放在一个范畴，与鲁迅、郁达夫、柳亚子等的区分开来。同时，各自要确立详细的政治标准和艺术标准，包括他们的格律诗符合不三不四规则是偶然的，与古人的不三不四规则有着本质的区别的理由条分缕析，这样才能令人信服且便于分析。

唐尧

学堂窝人 发表于 2017-8-23 17:57
唐尧先生分的不够细致，毛泽东的诗词应该是中国当代无产阶级革命政治诗词，把他与朱德、叶剑英、陈毅等的放 ...

对毛泽东的诗词必须要站在“无产阶级革命政治”这个平台上来解读。毛的诗词都是为了无产阶级革命， 为了革命的成功和胜利。毛並没有为诗词艺术而写诗。据说毛不提倡青年人写 传统诗，说写这种诗太难，言下之意是我写这些诗是为了革命。站在为革命写诗的平台上来解读毛诗这个观点，希望大家发表看法。

针叶林

唐尧 发表于 2017-8-24 20:00
对毛泽东的诗词必须要站在“无产阶级革命政治”这个平台上来解读。毛的诗词都是为了无产阶级革命， 为了 ...

毛並没有为诗词艺术而写诗。
------历史上谁也没有“为诗词艺术”而写诗。他们并非为显示自己诗艺高超而故弄玄虚。不为诗词艺术写诗并非没有诗艺，相反毛诗词的艺术性应为当代之冠。特别应指出的是毛不是专业诗人，所以他的诗词并非没有缺点。比如押韵问题，就有用方言代替平水韵的现象，但这瑕不掩瑜。
   毛作为领袖不提倡青年写古体诗是有他自己的考虑的，现在讨论这已没有意义。如果现在有人对毛诗感兴趣，应该研究并虚心学习其诗艺才有意义。例如毛特别注意形象思维，这点现在是特别值得学习的。

唐尧

针叶林 发表于 2017-8-24 21:44
毛並没有为诗词艺术而写诗。
------历史上谁也没有“为诗词艺术”而写诗。他们并非为显示自己诗艺高超而 ...

哪你解释一下近年来对毛诗的种种责疑和问题。如对“咏梅”。如对“沁园春、雪”的二个冰封，三个文釆。“长征”的重字等。难道都是鸡蛋里找骨刺，为发泄不满？

针叶林

唐尧 发表于 2017-8-24 23:21
哪你解释一下近年来对毛诗的种种责疑和问题。如对“咏梅”。如对“沁园春、雪”的二个冰封，三个文釆。“ ...

沁园春·雪

北国风光，千里冰封，万里雪飘。望长城内外，惟余莽莽；大河上下，顿失滔滔。山舞银蛇，原驰蜡象，欲与天公试比高。须晴日，看红装素裹，分外妖娆。

江山如此多娇，引无数英雄竞折腰。惜秦皇汉武，略输文采；唐宗宋祖，稍逊风骚。一代天骄，成吉思汗，只识弯弓射大雕。俱往矣，数风流人物，还看今朝

-----------哪里有“二个冰封，三个文采”？

唐尧

针叶林 发表于 2017-8-25 06:39
沁园春·雪

北国风光，千里冰封，万里雪飘。望长城内外，惟余莽莽；大河上下，顿失滔滔。山舞银蛇，原驰 ...

我看你有点健忘。此论早在三年前发表在中华诗坛百家论坛，你难道没有看到？既然你提出来，我就简单说一下。
北国风光，千里冰封，明写冰封。一次冰封。
大河上下，顿失滔滔。暗写冰封。二次冰封。惜秦皇汉武，略输文采。明写文釆。一文釆也。
唐宗宋祖，稍逊风骚。风骚指文釆，暗写文釆。二文釆也。
一代天骄，成吉思汗，只识弯弓射大雕。此暗写成吉思汗只会武功，不会文。三文釆也。
二重冰封，三重文采。不知你能否通融一下？

针叶林

这样写是合乎词律的。你有所不懂也l

唐尧

针叶林 发表于 2017-8-25 08:46
这样写是合乎词律的。你有所不懂也l

没有同大师们沟通一下，就这样轻松地把球 踢回来了。 独裁者。

针叶林

唐尧 发表于 2017-8-25 08:03
我看你有点健忘。此论早在三年前发表在中华诗坛百家论坛，你难道没有看到？既然你提出来，我就简单说一下 ...

北国风光，千里冰封，                             明写冰封。一次冰封。
大河上下，顿失滔滔。                             暗写冰封。二次冰封。

惜秦皇汉武，略输文采。                          明写文釆。一文釆也。
唐宗宋祖，稍逊风骚。                             风骚指文釆，暗写文釆。二文釆也。
一代天骄，成吉思汗，只识弯弓射大雕。   此暗写成吉思汗只会武功，不会文。三文釆也。

二重冰封，三重文采。
-----合掌吗？你怎么评价这种现象？

学海长孺

还有五重“雪”呢！

万里雪飘——明

惟余莽莽——暗

山舞银蛇——暗

原驰蜡象——暗

红装素裹——暗

唐尧

针叶林 发表于 2017-8-25 17:37
北国风光，千里冰封，                             明写冰封。一次冰封。
大河上下，顿失滔滔。         ...

这样写你讲是合词律的。请把你的“词律通则”发出来看一下。我讲中华传统诗词是不能这样重复描写的。如是这篇就是散文诗，不是中华传统意义上的词。，