《说说新声放体》

寸草晨露

寸草晨露 发表于 2017-8-4 22:08
2005年写了《春临津渡》发在《中原诗词网》：

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拙作的七连平、六连仄，是今音依古法界定的结果。


按今四声，连平连仄不是一道腔，所谓连平其实是阴、阳两声相间隔，连仄是上去两声相间隔。把今音四声按古法套平仄，不符合语言真音现实，或者说连平连仄于今，没有实际意义。


我在这里，是凭借事实说道理。并非制造发帖量。有不同意见尽管来批判。一些人又没有什么道理说，闭了眼说北山首席喜欢发帖量，是无聊的疯话。还说什么、诗有那么多理论的人，就不必来此版，还要当什么版主，是滑天下之大稽。

寸草晨露

五云山人 发表于 2017-8-16 09:18
记得在下发表的第一个作品于《江南诗词》就是所谓的自度曲，应该就是所谓的新声放体？ ...

放体，按新韵民间（方言）韵，与清代苛刻的格律要求，就非一家音韵，没有削足适履，写时基本遵从押韵、篇章字句格放开了一些。只是些微改良而已。

寸草晨露

刚走上社会，我旅途写的：

《雕  虫》

心拙手迟费运筹，放歌不尽意难收。

春风才度荣万木，激浪又冲竞千舟。

托天霞出日吐火，动地歌起涛润喉。

笔端倾注一腔血，洒尽真情亦风流。

*那时并不知道什么平水，也就讲点字词对称。后来按平水字表矫正是不合“律”的。

寸草晨露

《潇洒解》 感怀之五

江湖不识路途艰，遍趟削崖浪成山。

漫披裹峰重重雾，轻越跨洋道道关。

风抽淝草声声戾，雨打湘竹点点斑。

人生苦短无须叹，潇洒岂止权与钱。

寸草晨露

《师  尊》

     （用鲁迅“惯于长夜过春时”原韵）

石桌木墩启蒙时 洞里树下系情丝

擦却鼻涕半眼泪戴上领巾一角旗

考题谁识舞弊鬼会文权作俚曲诗

难忘师爱深沉处挑灯缝补剐烂衣

寸草晨露

《瞻柳侯祠》

轻吟惊风踏青游 捧献花篮瞻柳侯

浑劲笔润山水秀 贬谪心怀黎民忧

柑亭香远飘世代 罗池湖碧映春秋

云舒云卷终散去 凝视惟存鹅峰悠

寸草晨露

《桂柳风情》

山为风骨水为容  桂林柳州一抹成

象饮桃江鼻汲浪 鱼跃龙潭尾凌空

叠采芦笛留古韵 雷塘驾鹤存仙踪

静赏三姐放歌处 余音犹绕十万峰

*哼吟以上拙作的那时，开拓市场，每天都在路上。旅途遐想，有了感慨就记下来而已。这些只是类似律诗的。爱好，各类试写绝不止三百片。

寸草晨露

到了2003.10，有了自己的工作室。但初上的网，是金融类网站，也在上面发发这些作品。2004，才上当时的文学、诗歌网。比如《敏思博客》（说是香港人办的）等。后来停摆的不在少数。

寸草晨露

放体，不是寸草晨露的，前已有叙述。放体仅在适应新音韵与新词汇运用上作了小小改良。

寸草晨露

大声疾呼提出诗词改革的是清代。清是将诗词（无曲平仄谱与歌行平仄谱）格式推向最严苛极端的。所以有识之士率先反弹：从曹雪芹的好句可以出律，到黄遵宪杠诗词改革大旗；再到五四的新体诗出现；而今，真正提诗词改革的并不多。


可能有人不喜欢提新声放体，站出来批判完全可以。但新时代诗，我以为，不是以旧严苛出新，也不是放任自流担大任。

寸草晨露

有网站标新韵，或只是装点门面。

新韵有新韵的特色，说是装进古韵的模式里且只取律绝，就是古韵第二版。

按平仄定义新韵，只是遵循古法，并不合新韵自身的要求。这种做派当然非唐诗人为今人制定的，一千多年前没有互联网不懂ABC，若古人在天有灵合为今日进步鼓掌，哪有为今音定规的？某新韵首席对寸草说，这样办版是上峰旨意。那个上峰？


联想到中华诗词学会里的某些人，独钟律绝，独钟古音，只想把学会办成古音“律绝”学会，违背了臧克家们发起办学会的初衷。

寸草晨露

有一些小混混儿，不学无术，只是跟了起哄。

针叶林

寸草晨露 发表于 2017-8-20 04:55
有一些小混混儿，不学无术，只是跟了起哄。

他们有很多幼稚可笑的观点却自以为是，不值一理。

寸草晨露

针叶林 发表于 2017-8-20 12:16
他们有很多幼稚可笑的观点却自以为是，不值一理。

某小混混儿，大言不惭，说什么哪有那么多理论可讲，多来发表诗吧。----某小混混儿不懂诗与诗理，还想改造理论版，令人不齿。

削足翁翁

经常 听到 这么 一句 俗话，你走你的阳关道，我过我的独木桥，这话 大抵 不差。不能 啥事儿 都学 阿Q “同去同去”。自说自话 自家好，那是 江湖艺人 的 把戏活，放在 诗歌 里，要不得 的。个见 勿嗔。

寸草晨露

俗话不俗：你走你的阳关道，我过我的独木桥。这是一句在分歧里的和谐话。
世界之大，容得了百花共荣，满足不了万紫千红；个体之小，独钟些微，一生也许只有一技之长。

就诗歌言，中华诗自诗经起三千多年，一路蹒跚，新芽在旧土上长出，可传统从未丢掉。优秀不拘一时，千古传扬。

但科考取士的路，走到清，走的极端走到“亡”，“国破遭践踏、百年草木枯”。

如今诗正从两个极端趋向融合。一个新时代人，既喜古典，也爱新诗。

尽管一些人自持力强，要走“独木桥”，但最终是“踏平坎坷成大道”！！

削足翁翁

寸草晨露 发表于 2017-8-28 05:51
俗话不俗：你走你的阳关道，我过我的独木桥。这是一句在分歧里的和谐话。
世界之大，容得了百花共荣，满足 ...

你们  就 努力 成就 大道 呗，尽力 显摆 自己的 能耐 何 成就 呗，没人拦着 啊。

水溪顽石

看过以上各位老师高论，就想说一句半，俺不属猪，还是瘦的。
理论是实践总结来的，不是谁凭空捏造来的，实践活动需要有理论指导。两个都很重要，所以理论版也不应该是被殴的版块。提倡学术争论，但绝不针对个人，这是原则。

寸草晨露

水溪顽石 发表于 2017-8-30 00:40
看过以上各位老师高论，就想说一句半，俺不属猪，还是瘦的。
理论是实践总结来的，不是谁凭空捏造来的，实 ...

赞赏水溪版之论。

理论版是开放的，见解不同个说个道；理论版是学堂，供取长补短；理论版是争论的，有实践有回顾，可以发言；理论版是前沿，在继承里要出新。

诗的前行，离不开学习、继承、批判。

寸草晨露

削足翁翁 发表于 2017-8-29 21:40
你们  就 努力 成就 大道 呗，尽力 显摆 自己的 能耐 何 成就 呗，没人拦着 啊。 ...

诗的前行，离不开学习、继承、批判。

寸草晨露

削足翁翁 发表于 2017-8-29 21:40
你们  就 努力 成就 大道 呗，尽力 显摆 自己的 能耐 何 成就 呗，没人拦着 啊。 ...

寸草晨露以为，这个“们”里，包含“你”这扇“们”。你们既非生活在唐代时，又非掺活在满清代，用着在唐代不知为何物的电脑、手机，在清朝没有想象到的互联网里活动着，用键盘打着拼音字母，却遑说这是南宋音。真话难听，不亏心啊？

寸草晨露

削足翁翁 发表于 2017-8-29 21:40
你们  就 努力 成就 大道 呗，尽力 显摆 自己的 能耐 何 成就 呗，没人拦着 啊。 ...

你们想说你们的音韵是哪朝哪代，是自己的事，但你们是现今的人，无可飞升穿越回古代，当然不发古代音。不客气，说古音你们家人都不会，你们家人也不会承认你们说话用的是古音。有，就发个音频上来！你“们”家的学生在学普通话，比你“们”说普通话说的地道。

寸草晨露

削足翁翁 发表于 2017-8-29 21:40
你们  就 努力 成就 大道 呗，尽力 显摆 自己的 能耐 何 成就 呗，没人拦着 啊。 ...

你“们”家的学生在学普通话，比你“们”说普通话说的地道。你还有“们”敢阻挡吗？ 喜欢格律体，写就是；说这是按某字表写的也行，写了后，又对着某软件校对了，也无不可。千万不要说这就是按南宋礼部韵略口吟的因为你和“们”均无此功能。徐晋如说，那就是案头，所以我说没有口头。何况这韵略乱七八糟，何况这律绝只是诗体的一个类别。何况我挑选诗歌近十年了，还真没发现几个格律佳作上品。现在是站在唐宋元肩上，像前贤了，仍然是“矮子”，你们也就一玩儿，离前贤还远。

寸草晨露

削足翁翁 发表于 2017-8-29 21:40
你们  就 努力 成就 大道 呗，尽力 显摆 自己的 能耐 何 成就 呗，没人拦着 啊。 ...

谁也没有本领与今音抗衡，你无论怎么写，怎么标榜，都挡不住用今音打字，用今音看、念、读，不是用今方言，就是普通话，不相信你的“们”是用外语，外语翻译也是翻成普通话，连方言都不是。

寸草晨露

削足翁翁 发表于 2017-8-29 21:40
你们  就 努力 成就 大道 呗，尽力 显摆 自己的 能耐 何 成就 呗，没人拦着 啊。 ...

打着继承的旗号，贩卖清代的被清代人也批判的东西。真有理，就讲出来。把我这些观点一一批透。自欺欺人的，没有什么理，就自己守住自己，别张狂。

削足翁翁

寸草晨露 发表于 2017-8-30 04:04
打着继承的旗号，贩卖清代的被清代人也批判的东西。真有理，就讲出来。把我这些观点一一批透。自欺欺人的 ...

自欺欺人的，有没有道理 自己 还不知道 呢，就自己  玩玩 自己 吧，别张狂，别 装腔作势 唬人 好不？  是骡子 是马 拉出来 溜溜 就得了，光吆喝 没用。有种，写文章 去 权威 地儿 发表 去，网上的 没用。——就此打住，穷纠缠，还不如 回家去，多 种地卖菜 赚钱养家 来得 痛快。不再回复，恕不奉陪。

寸草晨露

削足翁翁 发表于 2017-8-30 05:06
自欺欺人的，有没有道理 自己 还不知道 呢，就自己  玩玩 自己 吧，别张狂，别 装腔作势 唬人 好不？: ...

新声放体，就是格律体的变异，只把所谓106韵部的平水，改为新声，就这一点小小改动，就被所谓平水“家”们攻击，有意思吗？

所谓平水无真音，今作没成气候的。还要搞“霸权”，会得逞？一个什么会，一定要搞成平水格律会，一个什么刊，一定要搞成睡遍半个中国脑瘫刊，这两个乌七八糟的，有什么“权威”，看看那些印品，脚踩垫地，送人都没要的，就知其可怜兮兮。

既然先生没有什么“理”，就趴下，别逞什么能，在我任论坛常管的某网，有人挑战新韵，我没理他，不是没啥讲，是礼貌待客。几句就堵了你，可见你们是多么色厉内荏。

这里是开放的，是理的论辩，有理你就讲，没理别干扰。

寸草晨露

诗要写成什么样子？诗经四言、乐府五言、歌行长篇、微型诗小三行几字十几字，我看都行。没有什么诗必格律，韵必平水！
韵律，是音为基准。上古音就无诗？有几个人懂上古音？上古音就无韵律？舜的韶乐是什么!!

拿南宋礼部韵略格律新韵？元曲怎么摆？一些人包括什么会的人，真实书呆子！

寸草晨露

以某刊为代表的一小撮人，是洋出格。
据淬叶先生与某新诗小编对话，某小编说全国的真诗人不过50个，其余均不够格。这些是挂诗人牌子吃公享的所谓“诗人”。中岛先生主持“百年百名”影响最大的诗人评选，艾青第一，名作为艾青《大堰河我的保姆》，我却不以为然。

诗，是历史淘洗的，闹剧不算。

针叶林

现代诗读的不多，大堰河——我的保姆，是艾青1933年写的一首现代诗歌。我觉得像一篇分行写的散文。