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“落日”是动宾结构词组吗?

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发表于 2017-7-25 11:15:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 针叶林 于 2017-7-25 11:27 编辑

    在关于落日与夕晖是否合掌的辩论中,有人提出“落日”是动宾结构词组,“夕晖”是偏正结构词组,因组词结构不同,所以不合掌。这个理由实在新鲜。且不说合掌与否和组词结构无关,即使有关,这说法也是错误的。
    动宾结构是及物动词+宾语构成的,及物动词就是使动词,有使动者即主语,句法结构为主+谓+宾,如:我(主语)钓(谓语)鱼(宾语),钓鱼这个词组叫动宾结构词组。而落日。是正在下落的太阳之意,下落的相当于一个动名词作形容词+太阳,组成偏正结构词组“落日”,其结构与(夕晖)是相同的偏正结构。落,是不需要使动者的,你不能说“我落日”,所以不及物动词不能组成主谓宾结构。
   合掌现象是指在一副对联中,上下联出现意象相同或近似的现象,显得联义重复啰嗦。合掌是对联和律诗之忌。像落日夕晖就是同义词,若出现在对联中则合掌。

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 楼主| 发表于 2017-7-25 11:32:52 | 显示全部楼层
落日       Falling sun
追日       Chasing the sun
后羿追日   Houyi chased the sun
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发表于 2017-7-25 11:53:18 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-7-25 12:04 编辑

落是不及物动词。

比如:陨星坠落,飞雪飘落。

落字后面不用加宾语。

落日这个词实际上是属于主语后置,应为日落。

日落,后面也可以不加宾语。这是作为语句来解释。

放在词的概念中去看,落日,把不及物动词活用为形容词,可解释为“正在落下的太阳”。属于偏正词组。

夕晖也是偏正词组,就是“(正在)西(落)下的(太阳)的光辉”。

所以说此二词合掌是有道理的。




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 楼主| 发表于 2017-7-25 11:55:10 | 显示全部楼层
偏正结构词组容易被误认为动宾词组者还有。例如:
服务员。
闪电。
走卒。
停云。
跑车。...

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把它们作为语句看是属于主语后置。 把它们作为词组看是属于不及物动词活用作形容词。 它们都是偏正词组,不是动宾词组。  详情 回复 发表于 2017-7-25 12:07
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 楼主| 发表于 2017-7-25 12:04:55 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2017-7-25 12:00
落日与夕晖在《铜官洲上》里面是两层意思,并没合掌。“落日依秋水”写景致,点明时间;“归帆入夕晖”以归 ...

“落日依秋水”与“归帆入夕晖”两句句意大部分重复。夕晖,就是落日的光辉之意,已经点明时间是傍晚,而且归帆也指出有水面,完全可省略落日句。大部分的句意重复,这才是真正的合掌句。
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发表于 2017-7-25 12:07:35 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-7-25 11:55
偏正结构词组容易被误认为动宾词组者还有。例如:
服务员。
闪电。

把它们作为语句看是属于主语后置。

把它们作为词组看是属于不及物动词活用作形容词。

它们都是偏正词组,不是动宾词组。


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谢谢如观。  详情 回复 发表于 2017-7-25 12:12
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发表于 2017-7-25 12:11:00 | 显示全部楼层
“落日”、“夕晖”都是偏正式结构的,不是词组

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谢谢无事生非。  详情 回复 发表于 2017-7-25 12:13
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发表于 2017-7-25 12:12:45 | 显示全部楼层
所以,如观一直强调“恭敬心”,被人指责为是宣扬封建迷信。

古人说的话是有道理的。没有“恭敬心”的人他用心不专,对学问必是不求甚解,你登上什么“宝座”都没有用。学问面前一律平等。

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 楼主| 发表于 2017-7-25 12:12:58 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-7-25 12:07
把它们作为语句看是属于主语后置。

把它们作为词组看是属于不及物动词活用作形容词。

谢谢如观。
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 楼主| 发表于 2017-7-25 12:13:15 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2017-7-25 12:11
“落日”、“夕晖”都是偏正式结构的词,不是词组。

谢谢无事生非。
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发表于 2017-7-25 12:24:52 来自手机 | 显示全部楼层
动词作定语未尝不可(动名化),如,流水、流寇、走狗……

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很对。这一点英语里的动名词就比汉语明确。  详情 回复 发表于 2017-7-25 12:28
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 楼主| 发表于 2017-7-25 12:28:59 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2017-7-25 12:24
动词作定语未尝不可(动名化),如,流水、流寇、走狗……

很对。这一点英语里的动名词就比汉语明确。

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飞鸟,指的是飞着的鸟,而不是说鸟在飞。同理,流水,也还是说水,流动的水,而非指水流动。所以,它们是词,不是词组,也不是短句。  详情 回复 发表于 2017-7-25 13:52
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发表于 2017-7-25 12:37:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2017-7-25 12:39 编辑

落日是太阳本身,夕晖是太阳发出的光,这是两样东西,就如针叶林的身材同针叶林的言论不是一回事一样,怎么叫合掌?

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赞成金版  发表于 2017-7-25 13:20
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发表于 2017-7-25 12:48:34 | 显示全部楼层
不管针叶林如何解释,【落日与夕晖】,不是合掌!

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赞成三羊同志  发表于 2017-7-25 13:16
上句写山羊角,下句写山羊毛,也是合掌!  详情 回复 发表于 2017-7-25 12:51
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 楼主| 发表于 2017-7-25 12:51:36 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-7-25 12:48
不管针叶林如何解释,【落日与夕晖】,不是合掌!

上句写山羊角,下句写山羊毛,也是合掌!

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上句写山羊角,下句写山羊毛,也是合掌! ============================= 这是你师娘教的,还是你师爷的小蜜教的? 你说说,【上句写山羊角,下句写山羊毛,也是合掌】,真么合掌?  详情 回复 发表于 2017-7-25 13:19
不是合掌  发表于 2017-7-25 13:17
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发表于 2017-7-25 13:15:25 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-7-25 12:12
所以,如观一直强调“恭敬心”,被人指责为是宣扬封建迷信。

古人说的话是有道理的。没有“恭敬心”的人他 ...

又在牛头不对马嘴的胡扯
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发表于 2017-7-25 13:19:41 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-7-25 12:51
上句写山羊角,下句写山羊毛,也是合掌!

上句写山羊角,下句写山羊毛,也是合掌!
=============================
这是你师娘教的,还是你师爷的小蜜教的?
你说说,【上句写山羊角,下句写山羊毛,也是合掌】,真么合掌?

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小蜜教的 哈  发表于 2017-7-25 13:36
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发表于 2017-7-25 13:20:09 | 显示全部楼层
落日动宾,实际是主宾互换,日落。

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落日,动+名。看上去是动宾词组,实际是偏正词组。主体是太阳,西下的太阳。这与“吃饭”不同,吃饭、走路不一样,务必了解清楚。  详情 回复 发表于 2017-7-25 13:58
互换的说法不对! 狗咬人,并不等于 人咬狗  详情 回复 发表于 2017-7-25 13:23
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发表于 2017-7-25 13:23:03 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2017-7-25 13:20
落日动宾,实际是主宾互换,日落。

互换的说法不对!

狗咬人,并不等于  人咬狗
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发表于 2017-7-25 13:30:44 | 显示全部楼层
闪电。
走卒。
停云。
跑车。
落日
追日


都是动+名    结构多同,但构成情况不一。
落日   主谓倒装形成的动宾。闪电。停云。也如此
追日  正常的动宾结构
跑车  动宾结构,使动式
走卒,偏正
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发表于 2017-7-25 13:33:50 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-7-25 13:23
互换的说法不对!

狗咬人,并不等于  人咬狗

这个你是只知其一不知其二。有的主宾可互换,有的不能。这是汉语的奇妙性。这两种情况一般的汉语语法书都有介绍和分析。此论坛我有一个帖子有分析介绍的

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你的语文水平太菜了,少开口为妙。  详情 回复 发表于 2017-7-25 19:38
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发表于 2017-7-25 13:41:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-7-25 13:45 编辑

判断诗里的一个词使用的通不通,最简单的方法,就是用现代汉语把整句翻译表达出来。或许有多重理解引申,但至少其中一种要可以说通,有一种可以靠谱说通也就可以了,其他引申可以隐晦一些没有关系。
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发表于 2017-7-25 13:52:59 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-7-25 12:28
很对。这一点英语里的动名词就比汉语明确。

飞鸟,指的是飞着的鸟,而不是说鸟在飞。同理,流水,也还是说水,流动的水,而非指水流动。所以,它们是词,不是词组,也不是短句。

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大眼说的对头!  详情 回复 发表于 2017-7-25 14:05
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发表于 2017-7-25 13:56:57 | 显示全部楼层
落日,正在下落的太阳,偏正结构,非动宾。
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发表于 2017-7-25 13:58:30 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2017-7-25 13:20
落日动宾,实际是主宾互换,日落。

落日,动+名。看上去是动宾词组,实际是偏正词组。主体是太阳,西下的太阳。这与“吃饭”不同,吃饭、走路不一样,务必了解清楚。
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大眼怪 发表于 2017-7-25 13:52
飞鸟,指的是飞着的鸟,而不是说鸟在飞。同理,流水,也还是说水,流动的水,而非指水流动。所以,它们是 ...

大眼说的对头!
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发表于 2017-7-25 14:14:53 | 显示全部楼层
江水,江里的水;
流水,流动的水;
绿水,绿色的水。

江、流、绿,名动形。充当定语时,统一为【形词性】!
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发表于 2017-7-25 14:16:53 | 显示全部楼层
春风,为何可以对【流水】,都是【定中结构】
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本帖最后由 刚刚 于 2017-7-25 20:26 编辑
大眼怪 发表于 2017-7-25 13:58
落日,动+名。看上去是动宾词组,实际是偏正词组。主体是太阳,西下的太阳。这与“吃饭”不同,吃饭、走 ...

日能落,饭能发出吃吗。日落,日,主动主语,饭吃,饭,被动主语。不是一回事

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日落,主动主语 日落,是主谓,不叫主动,恩德斯坦?  详情 回复 发表于 2017-7-25 19:40
日落=落日,你的语文课谁教的?  详情 回复 发表于 2017-7-25 19:13
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发表于 2017-7-25 19:13:27 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2017-7-25 14:34
日能落,饭能发出吃吗。日落,主动主语,饭吃,被动主语。不是一回事

日落=落日,你的语文课谁教的?

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从这点估计你没学现代汉语,不怪  发表于 2017-7-25 20:25
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