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楼主: 潭州雨梦

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 楼主| 发表于 2017-6-29 18:10:55 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2017-6-29 14:35
“仄脚句也有孤平,”----这不是潭版个人看法。孤平历来有三种说法,此为其中一种。三说都有道理的,可综 ...

至今仍有人认定仄尾无孤平,可见流毒之深、之广。//大眼怪

点评

仄尾句也就两句: 仄仄/平平/仄 平平/平/仄仄 如果仄尾句无孤平,那么,仄仄平平仄,写成仄仄仄平仄,也通啦? 仄仄/仄平/仄,不是孤平是什么? 实际上,仄仄/平平/仄这一句,它有三种孤平状况: (仄)仄/仄平/仄 (仄  详情 回复 发表于 2017-6-29 19:48
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 楼主| 发表于 2017-6-29 18:13:24 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-6-29 11:51
你把“攻击”帖子转来吧,让大家看看怎样“攻击”你的。

你长城臭律50楼发表的辱我人格的话,自己去转,不要臭了我的手!!

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人不犯我,我不犯人!人若犯我,我必犯人!我又不象你,疯吠  发表于 2017-6-29 18:19
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 楼主| 发表于 2017-6-29 18:16:48 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-6-29 11:16
本次起因:前不久我点评了金筑子的一首长城诗。我既肯定又有否定。这次所谓的矛盾只是他为了向金筑子献媚 ...

是谁恼羞成怒??咋不敢引用原文?心虚而已!
这次所谓的矛盾只是他为了向金筑子献媚,//又在讨骂!!!

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针版从不媚金筑子  发表于 2017-6-29 19:02
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发表于 2017-6-29 18:33:29 | 显示全部楼层
老金与老针,是一对欢喜冤家,老针似乎不会向老金献媚。

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弄不懂我的理论自然认为我比他们差。我和老金吵架亦有十年历史,但都不是针对个人,依然是好友。针某之理论,是囿在王力诗论圈中,而且好多地方他都没搞明白。根本不足掛齿。  详情 回复 发表于 2017-6-30 04:04
老针只会向老金献丑!  详情 回复 发表于 2017-6-30 02:55
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发表于 2017-6-29 19:48:37 来自手机 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-6-29 18:10
至今仍有人认定仄尾无孤平,可见流毒之深、之广。//大眼怪

仄尾句也就两句:
仄仄/平平/仄
平平/平/仄仄
如果仄尾句无孤平,那么,仄仄平平仄,写成仄仄仄平仄,也通啦?
仄仄/仄平/仄,不是孤平是什么?
实际上,仄仄/平平/仄这一句,它有三种孤平状况:
(仄)仄/仄平/仄
(仄)仄/平仄/仄
(仄)仄/仄仄/仄
它的拗救方式也很另类,句内无法救,就谋求联内救。这科救法不管有无道理,已经形成定式,联内下句4强调用平:
(平)平/平仄/平
例句:
南朝四百八十寺,多少楼台烟雨中。烟,平,救了上句。同时,当楼为仄时,它还可以连本句也救了。
而另一句(平平/平/仄仄),由于是一个半平声音节相连,想孤平都不行,也就不说了。
道理就这么简单,不知道为什么总有一些人那么喜欢睁眼说瞎话,硬说仄尾无孤平。

点评

仄平平仄仄本身就是一句孤平己救句,故平平平仄仄其第一字可以不论。但其写成特拗句及三仄尾句时,第一字就非论不可。王力和古书有此一说,但都未指出为什么,其实因第三字由仄改平后,再也不能执行对笫一音节的孤平  详情 回复 发表于 2017-6-30 03:08
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发表于 2017-6-29 20:55:52 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2017-6-29 19:48
仄尾句也就两句:
仄仄/平平/仄
平平/平/仄仄

这科救法不管有无道理,已经形成定式,-----------怪不得会争论,因为有“不管有无道理”在,只要有人搞个定式就可以了。格律诗就是这样搞糟的

点评

两首科举近体诗,即可让拗救谬论的好事者【大眼瞪小眼】! 《春风扇微和》崔立之 时令忽已变。年光俄又春。高低惠风入。远近芳气新。 靡靡才偃草。泠泠不动尘。温和乍扇物。煦妪偏感人。 去出桂林漫。来过蕙圃频。  详情 回复 发表于 2017-6-29 21:08
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发表于 2017-6-29 21:08:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2017-6-29 21:10 编辑
刚刚 发表于 2017-6-29 20:55
这科救法不管有无道理,已经形成定式,-----------怪不得会争论,因为有“不管有无道理”在,只要有人搞个定式就可以了。格律诗就是这样搞糟的

正确的答案只有一个,错误的答案万万千!

两首科举近体诗,即可让拗救谬论的好事者【大眼瞪小眼】!

《春风扇微和》崔立之
时令忽已变。年光俄又春。高低惠风入。远近芳气新。
靡靡才偃草。泠泠不动尘。温和乍扇物。煦妪偏感人。
去出桂林漫。来过蕙圃频。晨辉正澹荡。披拂长相亲。

平上仄仄去?平平平仄平?平平仄平仄?仄仄平仄平?
仄去平仄上?平平仄仄平?平平仄平仄?仄仄平仄平?
仄入仄平去?平平仄仄平?平平仄仄仄?平仄平平平?

【时令忽已变。年光俄又春。平上仄仄去?平平平仄平】
【靡靡才偃草。冷冷不动尘。仄去平仄上?平平仄仄平】
【温和乍扇物。平平仄平仄】
【逺近芳气新。仄仄平仄平】
【煦妪偏感人。仄仄平仄平】

《春风扇微和》郭 遵
防风飘淑气。散漫及兹晨。习习何处至。熈熈与春亲。
暧空防早辨。映日度逾频。高拂非烟杂。低随众卉新。
霁天轻有霭。绮陌尽无尘。还似登台意。元和欲煦人。

通平平仄仄?仄通仄平平?仄仄平仄仄???仄平平?
仄通通仄仄?仄仄仄平平?平仄平平仄?平平仄仄平?
仄平平仄仄?仄仄仄平平?平仄平平仄?平通仄仄平?

【习习何处至,熈熈与春亲。仄仄平仄仄,平平仄平平】
【习习何处至,仄仄平仄仄】
【熈熈与春亲。平平仄平平】

点评

自古有法,杀人偿命,欠债还钱,真这样,天下太平了,然偏有人铤身试法。故诗律同样有人违法,不足为奇。救与不救需看其比例。全唐近体若有近白分之五十的比例,则拗必救是瞎说,若不救例达不到百分之十,则不救是瞎  详情 回复 发表于 2017-6-30 03:17
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 楼主| 发表于 2017-6-30 02:55:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2017-6-30 04:08 编辑
植杖叟 发表于 2017-6-29 18:33
老金与老针,是一对欢喜冤家,老针似乎不会向老金献媚。

老针只会向老金献丑!如把东南理解成东牵方,日本在我国的东南方吗,不懂还专爱拿老金的诗来挑刺,现丑而已。
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 楼主| 发表于 2017-6-30 03:08:12 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2017-6-29 19:48
仄尾句也就两句:
仄仄/平平/仄
平平/平/仄仄

仄平平仄仄本身就是一句孤平己救句,故平平平仄仄其第一字可以不论。但其写成特拗句及三仄尾句时,第一字就非论不可。王力和古书有此一说,但都未指出为什么,其实因第三字由仄改平后,再也不能执行对笫一音节的孤平实行拗救。这些稍深的知识针等是理解不了的。与他们谈实是对泥偶弹琴(对牛弹琴,牛还会多产奶)!
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 楼主| 发表于 2017-6-30 03:17:11 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2017-6-29 21:08
正确的答案只有一个,错误的答案万万千!

两首科举近体诗,即可让拗救谬论的好事者【大眼瞪小眼】!

自古有法,杀人偿命,欠债还钱,真这样,天下太平了,然偏有人铤身试法。故诗律同样有人违法,不足为奇。救与不救需看其比例。全唐近体若有近白分之五十的比例,则拗必救是瞎说,若不救例达不到百分之十,则不救是瞎说。

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【杀人偿命】?杀人者,是谁?杀人者是作者。唐朝作者的出律,还要有你潭州雨梦判刑吗? 张三杀了李四,张三被判斩立决。 张三的被判斩立决,能等于李四的复活吗?  详情 回复 发表于 2017-6-30 06:56
【不足为奇】? 试律诗的大拗不救,才是真正的【不足为奇】! 试律诗中的大拗不救,是大拗必救的若干倍!  详情 回复 发表于 2017-6-30 06:40
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 楼主| 发表于 2017-6-30 03:28:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2017-6-30 03:36 编辑

全唐近体犯拗的句型主要有两种,
1.仄仄平平仄,可能犯王力诗论中的大拗小拗,此句型全唐近体有近五万句,有五千句,或再降低为百分之一,即五百句大拗小拗不救例吗?
告诉你一个统计答案,大拗不救例不到一百例。即为千分之二以下。三羊举几个例子就想以此为口实,不觉得可笑吗?
2.平平仄仄平。此种句式可能写作仄平仄仄平。此句式在全唐近体诗中超过五万句,而统计结果,仄平仄仄平的句式全唐近体诗中有193句本句末救,(若扣除他句补救句及七言自救句,则为98句)即不到千分之二。救与不极不言而喻

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全唐近体犯拗的句型主要有两种, 1.仄仄平平仄,可能犯王力诗论中的大拗小拗,此句型全唐近体有近五万句,有五千句,或再降低为百分之一,即五百句大拗小拗不救例吗? 告诉你一个统计答案,大拗不救例不到一百例。  详情 回复 发表于 2017-6-30 06:43
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 楼主| 发表于 2017-6-30 03:41:18 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2017-6-29 11:09
针版爱骂人也不会这么赤裸裸的骂人呀。楼主还是自行删了吧

恶人需用恶语磨!!要痛打赖皮狗!只到他承认首开战衅,赔理道歉,删除其50楼帖为止,我立马删帖走人。
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 楼主| 发表于 2017-6-30 03:53:36 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2017-6-29 12:37
这样的帖子可有可无,缺失先做学生后当先生的心态,个个充大爷,除了争吵外,谁又会服谁呢? ...

这只是一个讨还公理的声明而已,局外人自然认为可有可无。然为捍卫个人尊严,岂可说可有可无?
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 楼主| 发表于 2017-6-30 04:04:26 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2017-6-29 18:33
老金与老针,是一对欢喜冤家,老针似乎不会向老金献媚。

弄不懂我的理论自然认为我比他们差。我和老金吵架亦有十年历史,但都不是针对个人,依然是好友。针某之理论,是囿在王力诗论圈中,而且好多地方他都没搞明白。根本不足掛齿。

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你的理论,再好也白搭。 唐朝的格律理论,我们只可以【寻找】或【发现】! 用唐朝的理论,去验证唐朝的作品! 用唐朝的作品,去验证唐朝的理论!  详情 回复 发表于 2017-6-30 07:03
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发表于 2017-6-30 06:40:52 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-6-30 03:17
自古有法,杀人偿命,欠债还钱,真这样,天下太平了,然偏有人铤身试法。故诗律同样有人违法,不足为奇。 ...

【不足为奇】?
试律诗的大拗不救,才是真正的【不足为奇】!
试律诗中的大拗不救,是大拗必救的若干倍!

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落第诗也!确是真正的【不足为奇】!  详情 回复 发表于 2017-6-30 07:26
请举若干倍,不然就是瞎说!  详情 回复 发表于 2017-6-30 07:24
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发表于 2017-6-30 06:43:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2017-6-30 06:46 编辑
潭州雨梦 发表于 2017-6-30 03:28
全唐近体犯拗的句型主要有两种,
1.仄仄平平仄,可能犯王力诗论中的大拗小拗,此句型全唐近体有近五万句,有五千句,或再降低为百分之一,即五百句大拗小拗不救例吗?
告诉你一个统计答案,大拗不救例不到一百例。即为千分之二以下。三羊举几个例子就想以此为口实,不觉得可笑吗?
2.平平仄仄平。此种句式可能写作仄平仄仄平。此句式在全唐近体诗中超过五万句,而统计结果,仄平仄仄平的句式全唐近体诗中有193句本句末救,(若扣除他句补救句及七言自救句,则为98句)即不到千分之二。救与不极不言而喻
你不要瞎掰,试律诗一处失律就落榜!谁和你来论【百分比】?!

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哟,你原来举的是落第诗!!  详情 回复 发表于 2017-6-30 07:22
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发表于 2017-6-30 06:56:27 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-6-30 03:17
自古有法,杀人偿命,欠债还钱,真这样,天下太平了,然偏有人铤身试法。故诗律同样有人违法,不足为奇。 ...

【杀人偿命】?杀人者,是谁?杀人者是作者。唐朝作者的出律,还要有你潭州雨梦判刑吗?
张三杀了李四,张三被判斩立决。
张三的被判斩立决,能等于李四的复活吗?
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发表于 2017-6-30 07:03:13 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-6-30 04:04
弄不懂我的理论自然认为我比他们差。我和老金吵架亦有十年历史,但都不是针对个人,依然是好友。针某之理 ...

你的理论,再好也白搭。
唐朝的格律理论,我们只可以【寻找】或【发现】!
用唐朝的理论,去验证唐朝的作品!
用唐朝的作品,去验证唐朝的理论!

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对你千真万确是白搭,你的二五论对诗界是白搭  详情 回复 发表于 2017-6-30 07:29
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三羊 发表于 2017-6-30 06:43
你不要瞎掰,试律诗一处失律就落榜!谁和你来论【百分比】?!

哟,你原来举的是落第诗!!

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三羊举例的【落第诗】在哪?  详情 回复 发表于 2017-6-30 07:27
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三羊 发表于 2017-6-30 06:40
【不足为奇】?
试律诗的大拗不救,才是真正的【不足为奇】!
试律诗中的大拗不救,是大拗必救的若干倍! ...

请举若干倍,不然就是瞎说!

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458首试律诗,大拗句共有几个,你有统计吗?  详情 回复 发表于 2017-6-30 07:28
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三羊 发表于 2017-6-30 06:40
【不足为奇】?
试律诗的大拗不救,才是真正的【不足为奇】!
试律诗中的大拗不救,是大拗必救的若干倍! ...

落第诗也!确是真正的【不足为奇】!
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潭州雨梦 发表于 2017-6-30 07:22
哟,你原来举的是落第诗!!

三羊举例的【落第诗】在哪?
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发表于 2017-6-30 07:28:30 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-6-30 07:24
请举若干倍,不然就是瞎说!

458首试律诗,大拗句共有几个,你有统计吗?
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三羊 发表于 2017-6-30 07:03
你的理论,再好也白搭。
唐朝的格律理论,我们只可以【寻找】或【发现】!
用唐朝的理论,去验证唐朝的作 ...

对你千真万确是白搭,你的二五论对诗界是白搭
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潭州雨梦 发表于 2017-6-30 07:29
对你千真万确是白搭,你的二五论对诗界是白搭

有了明朝的【24平仄律】,大唐的【25四声律】,自然不再风光。
但是,你不要张冠李戴关公战秦琼,将【24平仄律】,强奸到大唐的头上!
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三羊 发表于 2017-6-30 07:34
有了明朝的【24平仄律】,大唐的【25四声律】,自然不再风光。
但是,你不要张冠李戴关公战秦琼,将【24 ...

我懒得和你辯了,告退。
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发表于 2017-6-30 07:39:40 | 显示全部楼层
搞到现在才能登陆,之前不知道为什么,就是不能登陆,总说我密码错误,已经差不多一个月了。后来穿越梅岭帮我弄了账号密码 ,才可以登陆。迟复为歉。
新书《王爷的贴身小俏尼》签约腾讯,网址 http://yunqi.qq.com/bk/gdyq/570245.html
书友群:89545707,群主84185909敲门砖:油月亮
另外《千金难嫁》《谪仙开唐》已经完本,欢迎订阅,《破茧奇缘》酝酿中,敬请关注
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发表于 2017-6-30 07:41:20 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-6-30 07:38
我懒得和你辯了,告退。

无理,可如针氏赖三分,
无理,也可以逃之夭夭!
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发表于 2017-6-30 07:46:36 | 显示全部楼层
在458首科举近体格律诗中,首句押韵不足3%。

你是否依据这个不足3%,便可以确定:近体诗,首句押韵出律的?!
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发表于 2017-6-30 08:10:30 | 显示全部楼层
拂蝶衣 发表于 2017-6-30 07:39
搞到现在才能登陆,之前不知道为什么,就是不能登陆,总说我密码错误,已经差不多一个月了。后来穿越梅岭帮 ...

三羊也一样!
还有一个问题,一个网名,不能同时在两个电脑是登录。【不能登陆,总说我密码错误】
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