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拉字闲谈

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发表于 2017-6-12 17:17:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 潭州雨梦 于 2017-6-12 23:17 编辑

雨梦自删

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发表于 2017-6-12 18:30:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2017-6-12 18:31 编辑

《全唐诗》中,共有8个【拉】字。找不到【拉,平声】的依据!

1、
   卷80_19 【舞马篇】薛曜

星精龙种竞腾骧,双眼黄金紫艳光。一朝逢遇升平代,
伏皂衔图事帝王。我皇盛德苞六宇,俗泰时和虞石拊。
昔闻九代有馀名,今日百兽先来舞。钩陈周卫俨旌旄,
钟鎛陶匏声殷地。承云嘈囋骇日灵,调露铿鈜动天驷。
奔尘飞箭若麟螭,蹑景追风忽见知。咀衔铁并权奇,
被服雕章何陆离。紫玉鸣珂临宝镫,青丝彩络带金羁。
随歌鼓而电惊,逐丸剑而飙驰。态聚ey还急,骄凝骤不移。
光敌白日下,气拥绿烟垂。婉转盘跚殊未已,
悬空步骤红尘起。惊凫翔鹭不堪俦,矫凤回鸾那足拟。
蘅垂桂裛香氛氲,长鸣汗血尽浮云。不辞辛苦来东道,
只为箫韶朝夕闻。阊阖间,玉台侧,承恩煦兮生光色。
鸾锵锵,车翼翼,备国容兮为戎饰。充云翘兮天子庭,
荷日用兮情无极。吉良乘兮一千岁,神是得兮天地期。
大易占云南山寿,zazb共乐圣明时。


2、
   卷261_3 【怀素上人草书歌】任华

吾尝好奇,古来草圣无不知。岂不知右军与献之,
虽有壮丽之骨,恨无狂逸之姿。中间张长史,
独放荡而不羁,以颠为名倾荡于当时。张老颠,
殊不颠于怀素。怀素颠,乃是颠。人谓尔从江南来,
我谓尔从天上来。负颠狂之墨妙,有墨狂之逸才。
狂僧前日动京华,朝骑王公大人马,暮宿王公大人家。
谁不造素屏?谁不涂粉壁?粉壁摇晴光,素屏凝晓霜,
待君挥洒兮不可弥忘。骏马迎来坐堂中,
金盆盛酒竹叶香。十杯五杯不解意,百杯已后始颠狂。
一颠一狂多意气,大叫一声起攘臂。挥毫倏忽千万字,
有时一字两字长丈二。翕若长鲸泼剌动海岛,
欻若长蛇戎律透深草。回环缭绕相拘连,
千变万化在眼前。飘风骤雨相击射,速禄飒动檐隙。
掷华山巨石以为点,掣衡山阵云以为画。兴不尽,
势转雄,恐天低而地窄,更有何处最可怜,
褭褭枯藤万丈悬。万丈悬,拂秋水,映秋天;或如丝,
或如发,风吹欲绝又不绝。锋芒利如欧冶剑,
劲直浑是并州铁。时复枯燥何褵褷,
忽觉阴山突兀横翠微。中有枯松错落一万丈,
倒挂绝壁蹙枯枝。千魑魅兮万魍魉,欲出不可何闪尸。
又如翰海日暮愁阴浓,忽然跃出千黑龙。夭矫偃蹇,
入乎苍穹。飞沙走石满穷塞,万里飕飕西北风。
狂僧有绝艺,非数仞高墙不足以逞其笔势。
或逢花笺与绢素,凝神执笔守恒度。别来筋骨多情趣,
霏霏微微点长露。三秋月照丹凤楼,二月花开上林树。
终恐绊骐骥之足,不得展千里之步。狂僧狂僧,
尔虽有绝艺,犹当假良媒。不因礼部张公将尔来,
如何得声名一旦喧九垓。


3、
   卷265_3 【公子行】顾况
轻薄儿,面如玉,紫陌春风缠马足。双镫悬金缕鹘飞,
长衫刺雪生犀束。绿槐夹道阴初成,珊瑚几节敌流星。
红肌拂拂酒光狞,当街背金吾行。朝游冬冬鼓声发,
暮游冬冬鼓声绝。入门不肯自升堂,美人扶踏金阶月。

4、
    卷387_1 【月蚀诗】卢仝
新天子即位五年,岁次庚寅,斗柄插子,律调黄钟。
森森万木夜僵立,寒气赑屃顽无风。
烂银盘从海底出,出来照我草屋东。
天色绀滑凝不流,冰光交贯寒曈曨。

初疑白莲花,浮出龙王宫。八月十五夜,比并不可双。
此时怪事发,有物吞食来。轮如壮士斧斫坏,
桂似雪山风摧。百炼镜,照见胆,平地埋寒灰。
火龙珠,飞出脑,却入蚌蛤胎。摧环破璧眼看尽,
当天一搭如煤炱。磨踪灭迹须臾间,便似万古不可开。


5、
   卷692_139 【李昭象云与二三同人见访有寄】杜荀鹤
得君书后病颜开,云同人访我来。在路不妨冲雨雪,到山还免踏尘埃。
吟沈水阁何宵月,坐破松岩几处苔。贫舍款宾无别物,止于空战大尊罍。


6、
  卷790_11 【花下醉中联句】李绛
共醉风光地,花飞落酒杯。--李绛
残春犹可赏,晚景莫相催。--刘禹锡
酒幸年年有,花应岁岁开。--白居易
且当金韵掷,莫遣玉山颓。--李绛
高会弥堪惜,良时不易陪。--庾承宣
谁能花住,争换得春回。--刘禹锡
我辈寻常有,佳人早晚来。--杨嗣复
寄言三相府,欲散且裴回。 --白居易


7、
  卷827_4 【题弘顗三藏院】贯休

仪清态淡雕琼瑰,卷帘潇洒无尘埃。岳茶如乳庭花开,
信心弟子时时来。灌顶坛严伸pg塞,三十年功苦拘束。
梵僧梦里授微言,雪岭白牛力深得。水精一索香一炉,
红莲花舌生醍醐。初听喉音宝楼阁,
如闻魔王宫殿金瓦落。次听妙音大随求,
更觉人间万事深悠悠。四音俱作清且柔,
爱河浊浪却倒流。却倒流兮无处去,碧海含空日初曙。


8、
   卷872_18 【改唱】无名氏
张公吃酒李公颠,盛六生儿郑九怜。
舍下雄鸡失一足,街头小福三拳。

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且莫拿古风来滥竽充数  详情 回复 发表于 2017-6-12 18:39
只是聂先生不是唐人  详情 回复 发表于 2017-6-12 18:33
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 楼主| 发表于 2017-6-12 18:33:32 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-6-12 18:30
《全唐诗》中,共有8个【拉】字。找不到【拉,平声】的依据!

1、

只是聂先生不是唐人

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是的! 聂先生不是唐人!  详情 回复 发表于 2017-6-12 18:37
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发表于 2017-6-12 18:37:19 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-6-12 18:33
只是聂先生不是唐人

是的!
聂先生不是唐人!
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 楼主| 发表于 2017-6-12 18:39:11 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-6-12 18:30
《全唐诗》中,共有8个【拉】字。找不到【拉,平声】的依据!

1、

且莫拿古风来滥竽充数

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没有【滥竽】吧!  详情 回复 发表于 2017-6-12 18:45
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发表于 2017-6-12 18:40:16 | 显示全部楼层
呵呵。若都拿诗句来理解,那么他人自可认为是“以入作平”呢。拉与探是不能等同看的,探在广韵中虽只有平声,然在集韵、正韵等中是有读去声的。又从探的异体字撢看,也是平声去声两读的(意同探时)。以此看,探在中古时本就是两读的呢。然拉字呢。你能在哪个韵书上找到平读的出来。其实,对于诗来说,前人并不会因一句大拗,就否定它是一首律诗或律绝的,我们又何必为前人的一句大拗找这么多的理由呢。

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我只从近人平水韵诗多有将拉作平读即可。  详情 回复 发表于 2017-6-12 18:47
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 楼主| 发表于 2017-6-12 18:41:51 | 显示全部楼层
当街背拉金吾行。朝游冬冬鼓声发,//这讲平仄吗?
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发表于 2017-6-12 18:45:43 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-6-12 18:39
且莫拿古风来滥竽充数

没有【滥竽】吧!
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 楼主| 发表于 2017-6-12 18:47:43 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2017-6-12 18:40
呵呵。若都拿诗句来理解,那么他人自可认为是“以入作平”呢。拉与探是不能等同看的,探在广韵中虽只有平声 ...

我只从近人平水韵诗多有将拉作平读即可。

点评

近人若将拉字读成今音,在写作时用上也是可能的。毕竟,如果我们自己不去比对一番,那么出律的情况也是有的。我曾记得,潭版你问过北字的归韵,北入沃韵吗?——归韵,还是要有韵书依据为好。遥握。  详情 回复 发表于 2017-6-12 19:03
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发表于 2017-6-12 18:55:39 | 显示全部楼层
古人诗从平水,拉字多作仄声,亦偶有作平声者,

----两读字就是两读字,没有“多作”“偶有”者,除非出律。拉,平水韵入声,无他读。

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当平水中没有,如果广韵中有,或者集韵正韵等中有,也是可以的。如探字,在中古时本就是两读的。只是平水中忘掉了。又重字,在唐时本就是三声通读的。遥握。;  详情 回复 发表于 2017-6-12 19:06
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发表于 2017-6-12 18:58:06 | 显示全部楼层
"拉萨"两字是地名译音,作平声或仄声来读本无不可。但对于非择音时的“拉”字,却是不能以在诗句的位置来定读声的。如按你所说,那么用“以入作平”理解,倒还好些。遥握。
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发表于 2017-6-12 19:03:34 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2017-6-12 18:47
我只从近人平水韵诗多有将拉作平读即可。

近人若将拉字读成今音,在写作时用上也是可能的。毕竟,如果我们自己不去比对一番,那么出律的情况也是有的。我曾记得,潭版你问过北字的归韵,北入沃韵吗?——归韵,还是要有韵书依据为好。遥握。
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发表于 2017-6-12 19:06:40 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-6-12 18:55
古人诗从平水,拉字多作仄声,亦偶有作平声者,

----两读字就是两读字,没有“多作”“偶有”者,除非出律 ...

当平水中没有,如果广韵中有,或者集韵正韵等中有,也是可以的。如探字,在中古时本就是两读的。只是平水中忘掉了。又重字,在唐时本就是三声通读的。遥握。;

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探 又《集韻》《類篇》《韻會》《正韻》他紺切,音僋。義同。 僋 ·康熙筆画:13 ·部外筆画:11《集韻》他紺切,探去聲。僋俕,癡貌。  详情 回复 发表于 2017-6-12 19:17
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发表于 2017-6-12 19:17:11 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2017-6-12 19:06
当平水中没有,如果广韵中有,或者集韵正韵等中有,也是可以的。如探字,在中古时本就是两读的。只是平水 ...
是的。


又《集韻》《類篇》《韻會》《正韻》他紺切,音僋。義同。


·康熙筆画:13 ·部外筆画:11《集韻》他紺切,探去聲。僋俕,癡貌。

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所谓的平水韵,仅仅只是不同韵部合并(通押)使用的工具书! 所谓的平水韵,没有确定【字义】的功能,因而也就没有考证古音的能力! 依据现有可见的韵书资料,最为全面、当之无愧的唯有《集韵》!  详情 回复 发表于 2017-6-12 19:31
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所谓的平水韵,仅仅只是不同韵部合并(通押)使用的工具书!
所谓的平水韵,没有确定【字义】的功能,因而也就没有考证古音的能力!
依据现有可见的韵书资料,最为全面、当之无愧的唯有《集韵》!
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发表于 2017-6-12 20:36:30 来自手机 | 显示全部楼层
你还不如说唯有《康熙字典》。

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《集韵》,可以解决平水字表很多不能解决的大问题!  详情 回复 发表于 2017-6-12 21:26
也可以! 唯有《康熙字典》里记载的古音资料!  详情 回复 发表于 2017-6-12 21:17
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本帖最后由 小三羊 于 2017-6-12 21:21 编辑
针叶林 发表于 2017-6-12 20:36
你还不如说唯有《康熙字典》。

也可以!不过你的说法不是很准确!应为:

唯有《康熙字典》里记载的古音资料
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本帖最后由 小三羊 于 2017-6-12 21:29 编辑
针叶林 发表于 2017-6-12 20:36
你还不如说唯有《康熙字典》。

《集韵》,可以解决平水字表很多不能解决的大问题!
区区不足7千字的平水字表,如何敢比7倍与其的《集韵》呢?

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甚是  发表于 2017-6-12 23:55
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刚刚
甚是  发表于 昨天 23:55
===================
谢谢你的认可!

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集韵是广韵基础上的补充。集韵与广韵一样,都是206韵,与广韵的差别:一是字增多了,二是某些字的读音增加了。如探,在广韵中只读平声,但在集韵中,却是平去两读的。遥握。  详情 回复 发表于 2017-6-13 00:13
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发表于 2017-6-13 00:13:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2017-6-13 00:16 编辑
小三羊 发表于 2017-6-13 00:04
刚刚
甚是  发表于 昨天 23:55
===================


集韵是广韵基础上的补充。集韵与广韵一样,都是206韵,与广韵的差别:一是字增多了,二是某些字的读音增加了。如探,在广韵中只读平声,但在集韵中,却是平去两读的。又:平水韵表,只是将常用于诗的字,按并韵规则归集在一起罢子。遥握。

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集韵是广韵基础上的补充。集韵与广韵一样,都是206韵,与广韵的差别:一是字增多了,二是某些字的读音增加了。如探,在广韵中只读平声,但在集韵中,却是平去两读的。又:平水韵表,只是将常用于诗的字,按并韵规则  详情 回复 发表于 2017-6-13 00:36
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本帖最后由 小三羊 于 2017-6-13 00:45 编辑
晓风轻送 发表于 2017-6-13 00:13集韵是广韵基础上的补充。集韵与广韵一样,都是206韵,与广韵的差别:一是字增多了,二是某些字的读音增加了。如探,在广韵中只读平声,但在集韵中,却是平去两读的。又:平水韵表,只是将常用于诗的字,按并韵规则归集在一起罢子。遥握。

平水韵表,只是将常用于诗的字,按并韵规则归集在一起罢了】,也并不十分准确!例如:
1、浮。只有【尤韵】,并无【模韵】!
唐大历十年(775)丁泽状元殿试帖《龟负图》:
天意将垂象,神龟出负图。【七虞】
五方行有配,八卦义宁孤。【七虞】
作瑞旌君德,披文协帝谟。【七虞】
乘流喜得路,逢圣幸存躯。【七虞】
莲叶池通泛,桃花水自浮。=======只有【尤韵】,并无【模韵】!
还寻九江去,安肯曳泥途。【七虞】



2、依据平水的并韵,此省试贴则是【出韵】!依据词林正韵则是和韵:第七部平声 十三元(半)十四寒十五删一先 通用
唐元和六年(806)侯冽进士省试帖《金谷园花发怀古》
版本一:
金谷千年后,春花发满园。【十三元】
红芳徒笑日,秾艳尚迎轩。【十三元】
雨湿轻光软,风摇碎影翻。【十三元】
犹疑施锦帐,堪叹罢朱纨。 ========【寒韵】
愁态莺吟涩,啼容露缀繁。【十三元】
慇勤问前事,桃李竟无言。【十三元】

版本二:
金谷千年后,春花发满园。【十三元】
红芳徒笑日,秾艳尚迎轩。【十三元】
雨湿轻光软,风摇碎影翻。【十三元】
犹疑施锦帐,堪叹罢朱弦。 ========【先韵】
愁态莺吟涩,啼容露缀繁。【十三元】
慇勤问前事,桃李竟无言。【十三元】

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犹疑施锦帐,堪叹罢朱纨。 ========【寒韵】 -----纪昀是说唐时发音不同。  详情 回复 发表于 2017-6-13 05:20
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小三羊 发表于 2017-6-13 00:36
【平水韵表,只是将常用于诗的字,按并韵规则归集在一起罢了】,也并不十分准确!例如:
1、浮。只有【尤 ...

犹疑施锦帐,堪叹罢朱纨。 ========【寒韵】
-----纪昀是说唐时发音不同。

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2、依据平水的并韵,此省试贴则是【出韵】!依据词林正韵则是和韵:第七部平声 十三元(半)十四寒十五删一先 通用 唐元和六年(806)侯冽进士省试帖《金谷园花发怀古》 版本一: 金谷千年后,春花发满园。【十三元】  详情 回复 发表于 2017-6-13 06:01
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发表于 2017-6-13 05:24:54 | 显示全部楼层
拉,古音只有仄读,今音只有平读,说明是个古仄今平的字。古时入作平词曲中有,律诗中是不行的。

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【古时入作平词曲中有】,你有依据吗?  详情 回复 发表于 2017-6-13 06:04
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发表于 2017-6-13 06:01:26 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-6-13 05:20
犹疑施锦帐,堪叹罢朱纨。 ========【寒韵】
-----纪昀是说唐时发音不同。

2、依据平水的并韵,此省试贴则是【出韵】!依据词林正韵则是和韵:第七部平声 十三元(半)十四寒十五删一先 通用
唐元和六年(806)侯冽进士省试帖《金谷园花发怀古》
版本一:
金谷千年后,春花发满园。【十三元】
红芳徒笑日,秾艳尚迎轩。【十三元】
雨湿轻光软,风摇碎影翻。【十三元】
犹疑施锦帐,堪叹罢朱纨。 ========【寒韵】
愁态莺吟涩,啼容露缀繁。【十三元】
慇勤问前事,桃李竟无言。【十三元】

版本二:
金谷千年后,春花发满园。【十三元】
红芳徒笑日,秾艳尚迎轩。【十三元】
雨湿轻光软,风摇碎影翻。【十三元】
犹疑施锦帐,堪叹罢朱弦。 ========【先韵】
愁态莺吟涩,啼容露缀繁。【十三元】
慇勤问前事,桃李竟无言。【十三元】

纪大烟袋的【唐时发音不同】,是符合词韵不合平水的借口托词而已!
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发表于 2017-6-13 06:04:43 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-6-13 05:24
拉,古音只有仄读,今音只有平读,说明是个古仄今平的字。古时入作平词曲中有,律诗中是不行的。 ...

【古时入作平词曲中有】,你有依据吗?
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