封淑英先生回文诗考

潭州雨梦

雨梦自删

刚刚

谢谢。省得我举例了。正证明用的是词林正韵
正常的讨论应该心平气和，就事论事，不能杀气腾腾，把对方当敌人对待。因此此楼我不参与

针叶林

第十六首韵脚可能有笔误。我给改过来了：

和番远去别西都
舍主明妃悮画图
过塞黑寒惊落雁
渡山阴险怯啼乌
多恩异就胡为妇
少义亲辞汉不夫
歌哭痛来装改便
罗裘一易判荣枯

晓风轻送

针叶林 发表于 2017-6-9 15:40
第十六首韵脚可能有笔误。我给改过来了：

和番远去别西都

数百万字太多了，能否控制下，将那些意差词不顺的，统统地删了，只留下意顺的给人看看？说实在的，当我看到那些意不顺的，也就连后面的也懒得看了。所谓贪多嚼不烂，太大本的东东，人们不见得就买账的。遥握。

潭州雨梦

针叶林 发表于 2017-6-9 15:40
第十六首韵脚可能有笔误。我给改过来了：

和番远去别西都

谢谢关注，所引诗摘自网上，错误繁多，只有任之。

潭州雨梦

刚刚 发表于 2017-6-9 15:36
谢谢。省得我举例了。正证明用的是词林正韵
正常的讨论应该心平气和，就事论事，不能杀气腾腾，把对方当敌 ...

七律混押诗16首，有14首不合词林正韵，不知怎么倒“正证明用的是词林正韵”？

刚刚

晓风轻送 发表于 2017-6-9 17:40
数百万字太多了，能否控制下，将那些意差词不顺的，统统地删了，只留下意顺的给人看看？说实在的，当我看 ...

为了给网友们资料，我们奇诗派许多人费时费工一个字一个字的打印古书、翻译古书、和打印当代出版物。这个数百万字是国务院计划出版物中的已经出版的《回文集》，3000多页，2000多元钱一套，估计多数人买不起，所以打印出来，没有这些人的工作，大家恐怕对回文诗的整体认识两眼一抹黑。
你的意见我会转告给他们，以后不必做这类吃力不买好的工作了。

刚刚

“刚刚者，嗜回文如痴，求体成病，巧立名目，弄巧成拙，尤见于【封淑英de尾转韵】一文。封先生于韵本不讲究，他却视疾如宝，以为又得一新体，名之曰“尾转韵”。雨梦告之封先生用韵实况，他却谓：“封淑英的100多首我都已经一首首统计过，正如你说的是混压，用的是词林正韵，不是平水韵的。因此她的没有问题。这里研究的是最后一个字的特殊情况。”
此真大言欺人。雨梦经考证后断言：封先生用韵决非词韵也。若真为词韵，何来最后一个字的特殊情况？不亦矛盾乎！”
点评   其知我哉？一哂。

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2017-6-9 17:59
七律混押诗16首，有14首不合词林正韵，不知怎么倒“正证明用的是词林正韵”？ ...

我在贵文中只是強调封诗押韵为混押，不知何处杀气腾腾？

转载网上文，觉得很多地方错得离谱，只是怀疑是错的，又找不到正确版本，故一切照旧，你可出来更正，应不是难亊。

既然封先生的韵是混押，那么她尾句并非有意转韵。所以我认为你的所谓尾转韵则为臆测。

你托词说：“封淑英的100多首我都已经一首首统计过，正如你说的是混压，用的是词林正韵，

为了证实：封淑英的诗是否用的是词林正韵，我逐首核对，证明你封淑英的100多首我都已经一首首统计过，用的是词林正韵，完全是谎话，是在大言欺人。

封先生诗中的框字明明错了，其水平不至如此低下，我认为是传抄之误或无知之辈改之。你却振振有词拿大话蒙人，需知通借必须有典为证，岂可同音字概可通借？

退一步说封先生诗若用的是词林正韵，完全合韵书，怎么又可能借尾句不押韵，来创你的尾转韵诗呢？痴氓之深，几近装神弄鬼。

潭州雨梦

特点 最后一字不押韵，但与回文的韵同。顺逆的韵是前鼻音与后鼻音的关系。读时把顺读回文合为一首读，这样便是一首转韵诗。
幽怨 （近代）封淑英

山重障隔影难看，饮泣偷垂泪挂框。
潺雨碎花飞散瓣，暗星残月堕流光。
还珠抱怨挑琴绿，种玉怀愁掩卷黄。
栏曲置杯擎露满，衫轻湿染透霜寒。

山重障隔影难看【看：十四寒】
饮泣偷垂泪挂框【框：?】
潺雨碎花飞散瓣
暗星残月堕流光【光：七阳】
还珠抱怨挑琴绿
种玉怀愁掩卷黄【黄：七阳】
栏曲置杯擎露满
衫轻湿染透霜寒【寒：十四寒】
此诗不合平水，不合新韵，也不合词韵，完全是依封先生地方俗语入韵。此诗并不止尾句，首句也是不押韵，即不合平水，不合新韵，也不合词韵。且逆读衫与寒等相押也不合词韵。需知词韵各部之间再无通押之理。

晓风轻送

刚刚 发表于 2017-6-9 18:43
为了给网友们资料，我们奇诗派许多人费时费工一个字一个字的打印古书、翻译古书、和打印当代出版物。这个 ...

谢谢。对各种奇体诗有个解释，再举几个佳例便可。说实在的，对回文诗我因其难，倒还是当玩刺激玩个一首的。遥握。

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2017-6-9 21:03
特点 最后一字不押韵，但与回文的韵同。顺逆的韵是前鼻音与后鼻音的关系。读时把顺读回文合为一首读，这样 ...

潭版的严谨，令人钦佩。我是当看了几首之后——特别是逆读时词意不顺的，也就不想再看了。遥握。

潭州雨梦

封先生之诗我认为是平水韵混押，对于一个习惯用方言口语入韵的我觉得平常不过。
成都诗词属会员的习作，其中名人不少，如沈袓棻先生的同学，弟子不一而足，但学会诗词作品整体参差不齐，有长于书画的老者初学作品，平仄多无问题，然押韵多以口语入诗，混押常见。
有云封先生诗用词韵，是否如此，本文也分析清楚，余不多言。倒大吃一惊的是：持词韵者竟又说封先生诗通押，如孤雁出群等十余种花样，真是令人大跌眼镜，这些都是用平水韵来衡量的。词韵诗词不存在通韵一说，（因为能通韵的都合为一部），只有落韵即出韵一说。以此可知其思维乱。

潭州雨梦

其実诗合词韵太简单
1.凡合平水韵正常用韵的诗，百分之百合词韵；
2.凡合平水韵邻韵通押的诗，百分之百合词韵；
3.凡用平水韵近韵混押的诗，大多合词韵；
4.封先生之诗完全用口语入韵，然不合词韵的诗如此之多，确属罕见。

潭州雨梦

回攵诗多犯诗病，为考虑顺逆成句，多诘屈聱牙，且费时费力，难以言志，颠三倒四，难出新意，几近游戏，故大多数偶而为之也。

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2017-6-10 11:33
回攵诗多犯诗病，为考虑顺逆成句，多诘屈聱牙，且费时费力，难以言志，颠三倒四，难出新意，几近游戏，故大 ...

偶一为之尚可，毕竟也算是一种自我挑战吧。但写多了， 却真的没有意义。当我看了那些意不顺的，也就不再往下看了。遥握。

附和诗一首（回文七律）

回文诗（春日）

（2017.5.6）

天阳艳染绿川长，袅袅春丝柳嫰黄。

圆露缀花初日暖，正心从物景风凉。

年时寄望还勤谨，月旦悬评敢放狂。

蝉鬓着兰芳郁郁，烟轻淡竹翠前堂。



回文：

堂前翠竹淡轻烟，郁郁芳兰着鬓蝉。

狂放敢评悬旦月，谨勤还望寄时年。

凉风景物从心正，暖日初花缀露圆。

黄嫰柳丝春袅袅，长川绿染艳阳天。



注：依半山楼主人韵。看他人都是和写秋日的。我不想雷同，那就写春日吧。

附原玉：

秋日

天排雁字一行长，遣兴将诗赋菊黄。

圆日落波凌照晚，淡山晴爽送风凉。

年年到眼迷云乱，郁郁吟怀酒客狂。

蝉唱数声秋色暮，烟尘锁处望高堂。

回文

堂高望处锁尘烟，暮色秋声数唱蝉。

狂客酒怀吟郁郁，乱云迷眼到年年。

凉风送爽晴山淡，晚照凌波落日圆。

黄菊赋诗将兴遣，长行一字雁排天。

刚刚

仿造求趣

雨梦按：框误，无知者不知眶有平仄二读，将眶易为框，并言古代汉语中通借为常见的方法。实大言欺人也。查典匡通眶，而无框通眶之说，稍有脑子的便知，眶，器官也，岂有木制的？

蚤知名是病，     戴叔伦

刚刚仿：蚤误，无知者不知蚤乃虫也，将早易为蚤，并言古代汉语中通借为常见的方法。实大言欺人也。稍有脑子的便知，早，与日有关也，岂有虫示晨的？----------不知此说能服众乎

对镜帖花黄    木兰辞
刚刚仿：帖误，古代字写在布帛上叫帖，引申为纸片，公文。无知者不知。粘，从米，才是把一种东西粘在另一种东西上的意思。其人并言古代汉语中通借为常见的方法。实大言欺人也。查典贴通帖，贴又通粘之说，稍有脑子的便知，粘，因米饭的粘性，才能把一种东西粘在另一种东西上，岂有布帛上的帖能粘在脸上，更何况从贝的贴（本义:典当）？字典简直是乱解。----------不知此说能服众乎


荡胸生曾云：〔曾（céng）〕。（《望岳》）
刚刚仿：曾误，无知者不知曾本义未明。常用于副词。用来加强语气也，将曾易为层，并言古代汉语中通借为常见的方法。实大言欺人也。稍有脑子的便知，层，形声。从尸,尸者象屋形,从屋省。本义:楼房，所以引申出重叠等义，岂有用副词曾来代替形容词层的？----------不知此说能服众乎

潭州雨梦

刚刚 发表于 2017-6-10 14:18
仿造求趣

雨梦按：框误，无知者不知眶有平仄二读，将眶易为框，并言古代汉语中通借为常见的方法。实大言欺 ...

《唐韵》 《集韵》 《韵会》 《正韵》子皓切，音早。 (皓韵)
《玉篇》啮人跳虫也。 《续博物志》土干则生蚤。 《庄子·秋水篇》鸱鸺夜撮蚤，察毫末。 《曹植·令禽恶鸟论》得蚤者，莫不糜之齿牙，为害身也。
又与早通。 《越语》蚤晏无失，必顺天道。 《孟子》蚤起，施从良人之所之。
又《正韵》与爪通。 《礼·曲礼》不蚤鬋。 《注》蚤读为爪。 《疏》谓除手足爪也。 《周礼·冬官考工记》视其绠，欲其蚤之正也。 《注》蚤当为爪，谓幅入牙中者也。
本作 。 省作蚤，或作䖣、䗢。
典已注明，劝君藏拙

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2017-6-10 12:14
偶一为之尚可，毕竟也算是一种自我挑战吧。但写多了， 却真的没有意义。当我看了那些意不顺的，也就不再 ...

和诗流畅，实已不易。然天阳，初日去一方好

刚刚

框误，无知者不知眶有平仄二读，将眶易为框，并言古代汉语中通借为常见的方法。实大言欺人也。查典匡通眶，而无框通眶之说，稍有脑子的便知，眶，器官也，岂有木制的？---------这种解释会把语法学家笑背过气去

潭州雨梦

刚刚 发表于 2017-6-10 15:12
框误，无知者不知眶有平仄二读，将眶易为框，并言古代汉语中通借为常见的方法。实大言欺人也。查典匡通眶， ...

对，我都为误为框字大笑不止，更为此通借鬼辯闭气不止。

潭州雨梦

典无注明，何须強作解人？！捉襟见肘，现丑何如藏拙？！

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2017-6-10 14:41
《唐韵》 《集韵》 《韵会》 《正韵》子皓切，音早。 (皓韵)
《玉篇》啮人跳虫也。 《续博物志》土干则生 ...

书虫自是有书为证，辩虫自是口说无凭。求是应以实事为证，岂可想当然？

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2017-6-10 14:48
和诗流畅，实已不易。然天阳，初日去一方好

谢谢。遥握。

刚刚

摘抄部分诗，我用原文检查有无错字.
海景

客访往掉船【船：一先】7部
遥望对荒村【村：十三元】6部 ，不合词韵
白鹚游碧海
乌雁落青天【天：一先】
墨云空酝雨
隔岸锁寒烟【烟：一先】

杂咏

屋搭鸟迁窝【窝：五歌】9部，歌独用
喧哗集唱歌【歌：五歌】
绿波春水嫩
红叶秋林疏【疏：六鱼】不合词韵
独钓闲情夜
俗影顾清河【河：五歌】

荡舟

皱纹波浪翻
萧萧风响晚【晚：十三阮】7部
陋舫照灯寒
孤篷飘雨冷【冷：二十三梗】11部
绣枕靠慵躯
手倦摇橹慢【慢：十六谏】7部

居怀

深居静小院【院：十七霰】
国去愁容损【损：十三阮】不合词韵
林荒宿鸟惊
水浅游鱼倦【倦：十七霰】
云结远峰峦                           结-----接   
阴晴知冷暖【暖：十四旱】

.夏倦

长夏倦抛书
枕石靠竹睡【睡：四寘】
凉风散香荷
暖日浮碧水【水：四纸】
双鸳戏绿池
独鴂歌青树【树：七麌】不合词韵
裳薄拂枝轻
阳红似酒醉【醉：四寘】


赋别

峰高盖白云【云：十二文】
石碎步难行【行：八庚】不合词韵
红亭驿柳折
翠馆凤钗分【分：十二文】
钟鸣惊断梦
角号震离魂【魂：十三元】
风长乘浪破
蓬飘惜远人【人：十一真】

山游
删/山游歇息休，解渴饮清流。
寒/兰攀试卷袖，叶摘欲回眸。
删/闲鸥独浴海，懒燕双栖楼。
寒/残晖送过客，庚/横渡小轻舟。
【逆读横落韵，不合词韵】

传书
残/残秋送尽洗华铅，梦好成难恨海填。
庚/烹鲤剖胸藏尺素，删/环回诵念感情坚。

伤春
（11部）庚/横钗插发鬓侵霜，褪粉嗟容笑罢妆。
（14部）覃/贪睡早花看意懒，（7部）寒/难追岁去为春伤。
（逆读，连词韵都三部混押，韵何其乱矣）

夜思

昏灯小案满纤尘【尘：十一真】
月望帘掀半露身【身：十一真】
魂断欲思相念苦
纷纷泪落闷调筝【筝：八庚】


话别

风丝一卷画帘吹【吹：四支】 此义平声，落韵，不合词韵
未解愁怀论酒樽【樽：十三元】
空盏冷筵离洒泪
东楼话别惜残春【春：十一真】

夜咏

纱窗影树动风寒【寒：十四寒】
叶坠哀吟苦泪干【干：十四寒】
家国为怀心絮乱
霞云衬月夜茫茫【茫：七阳】 不合词韵

感别

霜如月色夜沉沉【沉：十二侵】 （13部）
冷露秋风展薄裙【裙：十二文】（5 部）
伤别感人离赠赋
扬巾望影送船行【行：八庚】 （11部）
又来一个三部乱押

检书

绡红湿泪印残脂【脂：四支】 （3部）
髻挽闲妆夜检书【书：六鱼】 （4部）
烧稿乱怀悲触旧
消沉志怕咏哀词【词：四支】（ 3部）不合词韵

夜兴

荣枝满子桂芳芬【芬：十二文】6 部
影弄花移月卷云【云：十二文】 不合词韵
明暗火光萤现隐
青山远望夜闲吟【吟：十二侵】13部，独用

夜行

黄梅熟摘满提篮【篮：十三覃】 14部不合词韵,
峭壁惊行夜下山【山：十五删】7 部
狂犬吠人生畏怯
跄踉走远路漫漫【漫：十四寒】 7 部，

踏叶

丝丝柳线拂青襟【襟：十二侵】 不合词韵
叶踏轻蹄马滚尘【尘：十一真】
驰骋疾骑惊勒紧
衣沾皓月碎光分【分：十二文】


咏梅
虞/炉围暖饮欲飞觞，雪影疏枝冷蕊香。
豪/高洁羡君崇傲骨，虞/孤芳抱节耐欺霜。
【逆读不合词韵】

春宴

星繁闪烁灿如金【金：十二侵】
送暖春风拂草茵【茵：十一真】
轻语小唇桃展笑
细看斜眼柳含颦【颦：十一真】
倾樽薄醉欣醪旧
泻墨浓书喜句新【新：十一真】
庭院坐谈人尽兴
清辉烛影散华灯【灯：十蒸】


逸兴

经研共读起挑灯【灯：十蒸】
畅论豪谈集众宾【宾：十一真】
清语燕来歌调故
脆声莺出奏腔新【新：十一真】
星疏绕月藏云浅
叶密围花隐树深【深：十二侵】
轻摘果闻香醒酒
樱红熟试味甜甘【甘：十三覃】


秋意

鱼/疏帘影澹月笼烟，睡损怜花润露鲜。
鱼/疏懒鬓云乌马坠，画慵眉黛翠峰尖。---------疏----梳（经潭版指出，再查，果然有误）
歌/罗香浣解还留佩，粉素调施未褪铅。
歌/河小低流临照水，歌/波澄一碧远连天。
【雨梦按：以平水及词韵检查，此诗为混押诗，逆读落韵诗，疏韵重】
疏帘影澹月笼烟【烟：一先】
睡损怜花润露鲜【鲜：一先】
疏懒鬓云乌马坠
画慵眉黛翠峰尖【尖：十四盐】
罗香浣解还留佩
粉素调施未褪铅【铅：一先】
河小低流临照水
波澄一碧远连天【天：一先】


幽怨

山重障隔影难看【看：十四寒】
饮泣偷垂泪挂框【框：?】     框-----眶
潺雨碎花飞散瓣
暗星残月堕流光【光：七阳】
还珠抱怨挑琴绿
种玉怀愁掩卷黄【黄：七阳】
栏曲置杯擎露满
衫轻湿染透霜寒【寒：十四寒】

病居

恹恹闷困病缠身【身：十一真】
药混莲心苦怕人【人：十一真】
烟似恨消愁带泪
水如情逝爱留痕【痕：十三元】
添香晚读开诗旧
减睡晨妆理鬓新【新：十一真】
天雨欲来风彻骨
翩翩舞蝶隐浓阴【阴：十二侵】

感旧

【雨梦按：以平水及词韵检查，此诗为混押诗。丢，尤韵，落韵也】
明灯背影泪红飘【飘：二萧】
阁透新凉夜雨潇【潇：二萧】
轻怨毁词撕绿叶
浅愁寻梦断蓝桥【桥：二萧】
停杯酒尽歌衫卸
歇鼓更阑舞扇丢【丢：】 （丢，尤韵）
情了欲偿珠债负
青箱锁恨苦难描【描：二萧】


写怀

风临夜怯冷花香【香：七阳】
旧混新痕泪满裳【裳：七阳】
红管削完描恨短
绿笺裁罢写情长【长：七阳】
溶溶月落边云暮
冉冉霞流江水寒【寒：十四寒】
蓬乱似侬愁遇舛
空楼怅念梦还乡【乡：七阳】

咏恨

寒轻感怯病躯孱【孱：十五删】
劫患情怀怨影单【单：十四寒】
霜似白头遮黑帕
血如红泪染青衫【衫：十五咸】
藏空碧玉零云碎
落土黄珠断雨残【残：十四寒】
香炷夜来闲理卷
长笺写咏藉消烦【烦：十三元】


酒阑

厢西设榻下留鬓【鬓：十二震】鬓----宾
散席筵收洗盏羹【羹：八庚】
妆卸手轻笼翠袖
佩围腰软舞红裙【裙：十二文】
芳寻蝶去花穿影
酒闹人来月破云【云：十二文】
墙探柳枝垂系马
梁高息燕羡安身【身：十一真】


追迹

楼闲倚罢检残诗【诗：四支】
墨翰铺尘满架书【书：六鱼】
流水绿波风细细
落霞红影日迟迟【迟：四支】
愁含夏叶蕉心卷
怨带春花杏眼舒【舒：六鱼】
秋尽又冬寒岁暮
头低独溯苦深思【思：四支】


昭君

和番远去别都城【城：八庚】都城----城都
舍主明妃悮画图【图：七虞】
过塞黑寒惊落雁
渡山阴险怯啼乌【乌：七虞】
多恩异就胡为妇
少义亲辞汉不夫【夫：七虞】
歌哭痛来装改便
罗裘一易判枯荣【荣：八庚】枯荣---- 荣枯  
潭版的帖子引多人对封诗有疑，《昭君》 一首最明显。我也疑之，但身边无原本。忽想起《回文集》的作者上海师大丁胜源和周汉芳两教授，可借他们的书订正诗的错误。于是昨日冒着暴雨，坐了半天的车，到二位前辈家。88岁的丁教授说：“不必借书，干脆我把当年香港朋友寄给我的原文影印件赠给你当个留念，它比我的《回文集》更原始。”于是他连当年的香港信封都一起给了我。所以我今天就用此书检查了潭版有关混韵的例子，一个一个字对照。应该说我们奇诗派的人是很认真的，大部分诗都打字正确，只找出4处错误。而且最后一首诗网文中其实重印了，一首正确一首错误。这样，潭版可放心用这些诗做研究了。潭版这些例子分析不错，但是潭版的研究结果我不敢苟同。因我说过不参与此楼讨论。以后有机会以别的方式谈我的看法

刚刚

提示     1概率、2常规与非常规 、3.混韵的概念

潭州雨梦

而且最后一首诗网文中其实重印了，一首正确一首错误。／百零一首俱全，不见重印

潭州雨梦

鱼/疏帘影澹月笼烟，睡损怜花润露鲜。
鱼/疏懒鬓云乌马坠，画慵眉黛翠峰尖。疏疑梳误
歌/罗香浣解还留佩，粉素调施未褪铅。
歌/河小低流临照水，歌/波澄一碧远连天。
【雨梦按：以平水及词韵检查，此诗为混押诗，逆读落韵诗，疏韵重】
疏帘影澹月笼烟【烟：一先】
睡损怜花润露鲜【鲜：一先】
疏懒鬓云乌马坠
画慵眉黛翠峰尖【尖：十四盐】
罗香浣解还留佩
粉素调施未褪铅【铅：一先】
河小低流临照水
波澄一碧远连天【天：一先】

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2017-6-12 07:10
鱼/疏帘影澹月笼烟，睡损怜花润露鲜。
鱼/疏懒鬓云乌马坠，画慵眉黛翠峰尖。疏疑梳误
歌/罗香浣解还留佩， ...

我已标明疏韵重，即疑有误，你持正本尚检不出来，而我凭句意作出判断，眶，梳两字都判断无误，真不敢恭唯“一个一个字对照。应该说我们奇诗派的人是很认真的”。