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关于未来制定“中华新韵”及实施用韵“双轨制”的建议

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发表于 2017-6-8 13:47:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 如观 于 2017-6-14 12:55 编辑

汉语拼音字母表

1、声母表(23个)b 播 p 泼 m 摸 f 佛d 得 t 特 n 讷 l 勒g 哥 k 科 h 喝 j 鸡q 气 x 西 zh 知 ch 吃sh 狮 r 日 z 字 c 刺s 丝 y 医 W 屋

2、韵母表(24个)
单韵母(6个):ɑ 啊 o 喔 e 鹅 i 衣u 乌 ü 迂
复韵母(10个):ai 爱 ei 欸  ao 熬ou 欧 ie 耶 üe 约er 儿 iu 优ui 威un 温
前鼻韵母(5个):an 安 en 恩 in 因 ün 晕
后鼻韵母(4个):ang 昂 eng 鞥 ing 英 ong 轰(此音汉字没有相应的平声与之对应,故用“轰”来代替)

3、整体认读音节(7个)zhi(织) chi(吃) shi(狮)  zi(滋) ci(呲) si(丝) ri(日)(此音汉字没有相应的平声与之对应,故用“日”来代替)
------------------------------------------

以现代汉语拼音的韵母(蓝字所标注的部分)为依据分韵部,阳平、阴平为平韵,上声、去声为仄韵。平韵31个韵部,仄韵31个韵部,共62个韵部。

优点:只要能正确用汉语拼音读出汉字来就能知道该字所在的韵部,与现代汉语拼音高度地统一,基本上不用背诵就能知道该字属于哪个韵部。

把这个“中华新韵”应用于现在流行的“中华新诗”中去,与旧体的格律诗严格区分。至于“中华新诗”限不限格律都可以,不做强行要求,让作者自己去定、去选择。

旧体格律诗还仍然坚守狭义律诗的格律,用韵还仍沿用平水韵(可以考虑在其基础上扩充字库)。词韵仍沿用《词林正韵》不变。

总结:

如观所主张的“中华新韵”是以现代汉语的汉语拼音表中的韵母为依据进行韵部分类。

如观所主张的用韵“双轨制”是指把上述以现代汉语的汉语拼音表中的韵母为依据进行韵部分类的“中华新韵”应用于“中华新诗”中去,不要应用到旧体律诗里去“掺合”。







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 楼主| 发表于 2017-6-8 14:17:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-6-8 14:21 编辑

一位4岁半孩童的人生观:为什么小孩的个子矮,大人的个子高?因为小孩可以变成大人,大人也可以变成小孩。那怎样变呢?施“魔法”呀,一施“魔法”大人就能变小,小孩就能变大。这样就可以一直“循环”,人可以永远不会死。

每当遇到这类问题时大人往往不忍心点破,就让他们欢快地停留在自己的想法中去,给他们一个快乐的童年也好。

新韵、旧韵的坚持者都相互说服不了对方,原因在于受中华传统文化熏陶的程度不同,所以对问题的认识就难免不同。不妨暂时给各自一个“自留地”,不用再相互“打扰”。

如观个人坚信狭义律诗与平水韵的生命力。






点评

如观个人坚信狭义律诗与平水韵的生命力。 -----说的很好。 不管你用平水韵,词林正韵,诗韵新编,新十四韵,十三辙,中原音韵,还是方言韵,口语韵,江东韵,风雨韵,还是今古混用大雾韵,相安无事,每个人随便押吧  详情 回复 发表于 2017-6-8 17:15
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发表于 2017-6-8 17:15:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-6-8 17:36 编辑
如观 发表于 2017-6-8 14:17
一位4岁半孩童的人生观:为什么小孩的个子矮,大人的个子高?因为小孩可以变成大人,大人也可以变成小孩。 ...


如观个人坚信狭义律诗与平水韵的生命力。

-----说的很好。
不管你用平水韵,词林正韵,诗韵新编,新十四韵,十三辙,中原音韵,还是方言韵,口语韵,江东韵,风雨韵,还是今古混用大雾韵,相安无事,每个人随便押,这就是多轨。
    首先能统一到双轨就很难,统一到单轨就更难了。
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发表于 2017-6-8 17:20:33 | 显示全部楼层
以现代汉语拼音的韵母(蓝字所标注的部分)为依据分韵部,阳平、阴平为平韵,上声、去声为仄韵。平韵31个韵部,仄韵31个韵部,共62个韵部。

----怎么不列出这62个韵部呢?

点评

我们现在的《新华字典》只有一个按英文字母排列、用于检索用的《音节表》。 象《切韵》那样按韵部划分的表现在已经没有。我们现在可以按照上述汉语拼音的韵母进行排序,重新划分韵部。并同时修改《新华字典》的《音  详情 回复 发表于 2017-6-8 18:42
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 楼主| 发表于 2017-6-8 18:18:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-6-14 13:17 编辑

2、韵母表(24个)
单韵母(6个):ɑ 啊 o 喔 e 鹅 i 衣u 乌 ü 迂

复韵母(10个):ai 爱 ei 欸  ao 熬ou 欧 ie 耶 üe 约er 儿 iu 优ui 威un 温
前鼻韵母(4个):an 安 en 恩 in 因 ün 晕
后鼻韵母(4个):ang 昂 eng 鞥 ing 英 ong 轰(此音汉字没有相应的平声与之对应,故用“轰”来代替)

3、整体认读音节(7个)zhi(织) chi(吃) shi(狮)  zi(滋) ci(呲) si(丝) ri(日)(此音汉字没有相应的平声与之对应,故用“日”来代替)
------------------------------------------

就是按照汉语拼音的韵母表的排序。

平韵(现代汉语的一声、二声)
一ɑ 啊 、二o 喔 、三e 鹅 、四i 衣 、五u乌、六 ü 迂 七、ai 挨、 八ei 欸、九 ao 熬 十、ou 欧 、十一 ie 耶、十二 üe 约、十三er 儿、 十四iu 优、十五ui 威、十六un 温、十七an 安、十八 en 恩 、十九in 因、 二十ün晕、 二十一ang 昂、二十二 eng 鞥、二十三 ing 英、 二十四ong 轰、二十五、知(zhi(织) chi(吃) shi(狮)三韵合并)、二十六滋(zi(滋) ci(呲) si(丝) ri(日),四韵合并)

仄韵(现代汉语的三声、四声)
ɑ 啊、二o渥、三e 饿、四i意、五u务、六 ü 宇、七、ai 爱 八、ei 欸、九 ao 傲、十ou 偶 十一 ie 业、十二 üe 越、十三er 尔、 十四iu 优、十五ui 威、十六un 温、十七an 案、十八 en 摁 、十九in 引、二十ün运、 二十一ang 盎、二十二 eng 鞥二十三 ing 硬 二十四ong 轰、二十五、(zhi(织) chi(吃) shi(狮)三韵合并)、二十六(zi(滋) ci(呲) si(丝) ri(日),四韵合并)


整体认读音节(7个)zhi(织) chi(吃) shi(狮)  zi(滋) ci(呲) si(丝) ri(日)的字比较少,可以考虑合并归为如上的平仄共四部。

举例:比如一ɑ 啊,凡是韵母带ɑ 的一声、二声全部归入此韵部中。比如搭(dɑ)、爬( pɑ)、发( f ɑ)、乏( f ɑ),它们就可以归入这个韵部中。韵母都带有ɑ,并且是一声、二声的平韵

这样分下来就是52个韵部,平声韵与仄声部相对应,各26个韵部。这样划分的意义在于使现代汉语字典的韵部分布与诗韵再次统一,不再分化。《新华字典》也可考虑按照韵母的排序分韵部。

这样做的好处就是学完汉语拼音,并记住韵母的排序后就能同时知道诗韵的排序。





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 楼主| 发表于 2017-6-8 18:42:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-6-8 18:44 编辑
针叶林 发表于 2017-6-8 17:20
以现代汉语拼音的韵母(蓝字所标注的部分)为依据分韵部,阳平、阴平为平韵,上声、去声为仄韵。平韵31个韵 ...


我们现在的《新华字典》只有一个按英文字母排列、用于检索用的《音节表》。

象《切韵》那样按韵部划分的表现在已经没有。我们现在可以按照上述汉语拼音的韵母进行排序,重新划分韵部。并同时修改《新华字典》的《音节表》,一律按照汉语拼音的韵母来排序。

平水韵仍然按照以前提到的方法把与今声平仄不符的字在《新华字典》后列附表标明多音的注音。




2017-6-8 18-33-33_0136.jpg

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说说你这61部会和新十四韵有什么不同吧  详情 回复 发表于 2017-6-8 18:49
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发表于 2017-6-8 18:49:18 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-6-8 18:42
我们现在的《新华字典》只有一个按英文字母排列、用于检索用的《音节表》。

象《切韵》那样按韵部划分的 ...

说说你这61部会和新十四韵有什么不同吧

点评

我编新韵的目的是一种权宜之计。 就是希望别把新韵应用到旧体律诗中去,可以到“中华新诗”中去“一展拳脚”。谁兴谁亡,各安天命。 但是我个人是对平水韵有信心的。  详情 回复 发表于 2017-6-8 19:26
61部,若把上边说的那几韵合并,只有52部。 好处就是划分的标准明确,就是以汉语拼音的韵母为划分韵部的标准。每个字一眼就能看出归于哪个韵部,基本上可以不用翻韵书、搜韵就能作诗。韵部的划分也不过于宽泛,并且  详情 回复 发表于 2017-6-8 19:04
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 楼主| 发表于 2017-6-8 19:04:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-6-8 19:11 编辑
针叶林 发表于 2017-6-8 18:49
说说你这61部会和新十四韵有什么不同吧


62部,若把上边说的那几韵合并,只有52部。

好处就是划分的标准明确,就是以汉语拼音的韵母为划分韵部的标准。每个字一眼就能看出归于哪个韵部,基本上可以不用翻韵书、搜韵就能作诗。韵部的划分也不过于宽泛,并且可以和当今的字典结合起来一起改革。

“新十四韵”的划分标准不清晰,诗人作诗事实上还得要翻韵书。韵部数过少、韵部过宽。并且也存在韵部不合理的现象。比如把eng,ing,(ieng)归于一部。

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 楼主| 发表于 2017-6-8 19:26:35 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-6-8 18:49
说说你这61部会和新十四韵有什么不同吧

我编新韵的目的是一种权宜之计。

就是希望别把新韵应用到旧体律诗中去,可以到“中华新诗”中去“一展拳脚”。谁兴谁亡,各安天命。

但是我个人是对平水韵有信心的。

点评

我也不赞成用新韵写古诗词,因不能和唐诗宋词接轨。但也不反对别人用新韵写,毕竟可以一试。但现在用新韵写古诗词普遍存在今古混用的问题,按古韵出律,按新韵也离谱。 赞同用新韵写新诗度新词,不要考虑平仄,也不  详情 回复 发表于 2017-6-9 06:34
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发表于 2017-6-9 06:01:42 | 显示全部楼层
平韵(现代汉语的一声、二声)
1        一   ɑ 啊 、
2        二   o 喔 、三       e 鹅 、
3        四    i 衣 、十五    er 儿、  二十五、(zhi(织) chi(吃) shi(狮)三韵合并)、
          二十六(zi(滋) ci(呲) si(丝) ri(日),四韵合并)
4        五     u乌、六       ü 迂
5        七、ai 挨
6        八    ei 欸、九 ui 威、
7        十 ao 熬
8        十一、ou 欧   十二   iu 优、
9        十三 ie 耶       十四 üe 约、
10      十六an 安、
11      十七 en 恩 、十八   in 因    十九   un 温、二十   ün晕、
12      二十一ang 昂、
13      二十二 eng 鞥     二十三 ing 英
14      二十四ong 轰、

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我编的这个52个韵部,平仄相对称,实际上只要记住26个就可以。只要会背汉语拼音字母表,就能同时掌握韵表。 韵部分配合理,分配标准明确,不用翻韵书也能作诗。满足了一些人的渴望。  详情 回复 发表于 2017-6-9 08:43
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发表于 2017-6-9 06:34:14 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-6-8 19:26
我编新韵的目的是一种权宜之计。

就是希望别把新韵应用到旧体律诗中去,可以到“中华新诗”中去“一展拳 ...

我也不赞成用新韵写古诗词,因不能和唐诗宋词接轨。但也不反对别人用新韵写,毕竟可以一试。但现在用新韵写古诗词普遍存在今古混用的问题,按古韵出律,按新韵也离谱。
赞同用新韵写新诗度新词,不要考虑平仄,也不要标宋词词牌或律诗名。

点评

古诗词千余年来已经形成自己独特的文化了。它是属于非物质文化遗产,要有鲜活的继承人。 没有人愿意写了,我们就把前人写的当作文物去欣赏。 但是在继承问题上有一个人是一个人,标准不能放宽,宁缺勿滥。 用新韵  详情 回复 发表于 2017-6-9 09:12
用新韵写古诗填宋词,给我的感觉总不舒服。太押韵也会出现新的问题,写出的诗给人感觉象顺口溜。 不仅如此,有人还在试图创新的宋词词牌。所谓新的词牌无非是把现代自由诗规定成每行固定的字数,没有任何平仄规律可  详情 回复 发表于 2017-6-9 08:54
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 楼主| 发表于 2017-6-9 08:43:06 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-6-9 06:01
平韵(现代汉语的一声、二声)
1        一   ɑ 啊 、
2        二   o 喔 、三       e 鹅 、

我编的这个52个韵部,平仄相对称,实际上只要记住26个就可以。只要会背汉语拼音字母表,就能同时掌握韵表。
韵部分配合理,分配标准明确,不用翻韵书也能作诗。满足了一些人的渴望。






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 楼主| 发表于 2017-6-9 08:54:12 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-6-9 06:34
我也不赞成用新韵写古诗词,因不能和唐诗宋词接轨。但也不反对别人用新韵写,毕竟可以一试。但现在用新韵 ...

用新韵写古诗填宋词,给我的感觉总不舒服。太押韵也会出现新的问题,写出的诗给人感觉象顺口溜。

不仅如此,有人还在试图创新的宋词词牌。所谓新的词牌无非是把现代自由诗规定成每行固定的字数,没有任何平仄规律可循。那就纯粹是对传统文化的一种破坏。


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发表于 2017-6-9 09:09:12 | 显示全部楼层
直到有一天,国人百分之八九十能说大致正确的普通话时,新韵就会取代旧韵。在此之前,只能是双轨并行。即便新的新韵韵典颁布,如未用于科举,如不追究用旧韵者的刑事责任,旧韵仍会照样流行。这就是现实。

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对  发表于 2017-6-15 10:23
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 楼主| 发表于 2017-6-9 09:12:39 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-6-9 06:34
我也不赞成用新韵写古诗词,因不能和唐诗宋词接轨。但也不反对别人用新韵写,毕竟可以一试。但现在用新韵 ...

古诗词千余年来已经形成自己独特的文化了。它是属于非物质文化遗产,要有鲜活的继承人。

没有人愿意写了,我们就把前人写的当作文物去欣赏。

但是在继承问题上有一个人是一个人,标准不能放宽,宁缺勿滥。

用新韵写出来的诗就老老实实地说自己写的是“中华新诗”,“现代自由诗”。不要再冒充旧体律诗,宋词了。这是对他们的希望。



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现代自由诗,有几个押韵的?散文分行写罢了。新韵写旧体诗词也应该允许,双轨制是最现实的,不混用就行了。各行其是,井水不犯河水。  详情 回复 发表于 2017-6-9 09:21
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发表于 2017-6-9 09:21:02 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-6-9 09:12
古诗词千余年来已经形成自己独特的文化了。它是属于非物质文化遗产,要有鲜活的继承人。

没有人愿意写了 ...

现代自由诗,有几个押韵的?散文分行写罢了。新韵写旧体诗词也应该允许,双轨制是最现实的,不混用就行了。各行其是,井水不犯河水。

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植杖叟很客观  发表于 2017-6-15 10:24
在律诗栏里就发表平水韵的诗,在“中华新诗”,“中华新韵”里就用新韵。 相互混合发表容易造成一些人的今古混用。  详情 回复 发表于 2017-6-9 09:44
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 楼主| 发表于 2017-6-9 09:44:25 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2017-6-9 09:21
现代自由诗,有几个押韵的?散文分行写罢了。新韵写旧体诗词也应该允许,双轨制是最现实的,不混用就行了 ...

在律诗栏里就发表平水韵的诗,在“中华新诗”,“中华新韵”里就用新韵。

相互混合发表容易造成一些人的今古混用押韵。


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 楼主| 发表于 2017-6-14 23:53:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-6-15 14:32 编辑

平韵(现代汉语的一声、二声)
一ɑ 啊 、二o 喔 、三e 鹅 、四i 衣 、五u乌、六 ü 迂 七、ai 挨、 八ei 欸、九 ao 熬 十、ou 欧 、十一 ie 耶、十二 üe 约、十三er 儿、 十四iu 优、十五ui 威、十六un 温、十七an 安、十八 en 恩 、十九in 因、二十ün晕、 二十一ang 昂、二十二 eng 鞥、二十三 ing 英、 二十四ong 轰、二十五知(zhi(织) chi(吃) shi(狮)三韵合并)、二十六滋(zi(滋) ci(呲) si(丝) ri(日),四韵合并)

仄韵(现代汉语的三声、四声)
ɑ 啊、二o渥、三e 饿、四i意、五u务、六 ü 育、七、ai 爱 八、ei 欸、九 ao 傲、十ou 偶、十一 ie 业、十二 üe 越、十三er 尔、 十四iu 又、十五ui卫、十六un问、十七an 案、十八 en 摁 、十九in 引、二十ün运、 二十一ang 盎、二十二 eng 鞥、二十三 ing 硬 、二十四ong 轰、二十五、(zhi(织) chi(吃) shi(狮)三韵合并)、二十六(zi(滋) ci(呲) si(丝) ri(日),四韵合并)

---------------------------------------
这是如观最后定稿的《中华五十二韵表》,编制时只用了不到10分钟的时间。只需依字典按照上面的韵部把字提取出来归类就大功告成了。唯一想说明的是表中的平声的每个韵部名称应与该韵部的汉语拼音的发音相吻合,不吻合的以后可以考虑创字补全。仄韵韵部的名称应一律用现代汉语的第四声表示,不吻合的以后也可以考虑创字补全。

平韵与相对应的仄韵对应合用即构成词韵。比如平韵的五乌与仄韵的五务同用,即构成词韵。

这是如观新近研究的两项重要成果之其中的一项,是喜好新韵诗友的福音。




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邻韵必须合并: 一、ɑ 啊 、家ia、ua花 二、ai 挨、 三、ao 熬 iao 四、an 安、ian 五、ang 昂、iang 六、ong 轰、翁weng 七、 eng 崩、 ing 英、 八、、ei 欸、ui 威、 九、o 喔 、e 鹅 、 十、u乌、 ü 迂 十  详情 回复 发表于 2017-6-15 00:47
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本帖最后由 针叶林 于 2017-6-15 00:50 编辑
如观 发表于 2017-6-14 23:53
平韵(现代汉语的一声、二声)
一ɑ 啊 、二o 喔 、三e 鹅 、四i 衣 、五u乌、六 ü 迂 七、ai 挨、 八ei  ...


邻韵必须合并:
一、ɑ 啊 、家ia、ua花
二、ai 挨、
三、ao 熬 iao
四、an 安、ian
五、ang 昂、iang
六、ong 轰、翁weng
七、eng 崩、 ing 英、
八、ei 欸、ui 威、
九、o 喔、e 鹅 、
十、u乌、ü 迂
十一、ou 欧 、iu 优、
十二、ie 耶、 üe 约、
十三、un 温、 en 恩、 in 因、ün晕、
十四、i 衣 、er 儿、zhi织、 chi吃、 shi狮、zi滋、 ci呲、 si丝、 ri日

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比较喜欢《针叶十四韵》 简称:《针叶韵》  详情 回复 发表于 2017-6-15 02:05
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发表于 2017-6-15 02:05:03 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-6-15 00:47
邻韵必须合并:
一、ɑ 啊 、家ia、ua花
二、ai 挨、

比较喜欢《针叶十四韵》
简称:《针叶韵

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我也赞成,我的基本也如此。尚可再稍微斟酌修改  发表于 2017-6-15 10:26
2004年中华诗词学会新十四韵若按我这方案制定,早就被诗词界接受了!哪里会出现现在这种尴尬局面?!  详情 回复 发表于 2017-6-15 09:31
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发表于 2017-6-15 09:31:25 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-6-15 02:05
比较喜欢《针叶十四韵》
简称:《针叶韵》

2004年中华诗词学会新十四韵若按我这方案制定,早就被诗词界接受了!哪里会出现现在这种尴尬局面?!

点评

这回你说对了!  详情 回复 发表于 2017-6-15 11:57
你的这表韵部过宽,且不易记忆。我的那个表会背拼音字母表就同时知道韵部分布,实现不用看韵表就能写律诗。  详情 回复 发表于 2017-6-15 10:22
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 楼主| 发表于 2017-6-15 10:22:44 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-6-15 09:31
2004年中华诗词学会新十四韵若按我这方案制定,早就被诗词界接受了!哪里会出现现在这种尴尬局面?! ...

你的这表韵部过宽,且不易记忆。我的那个表会背拼音字母表就同时知道韵部分布,实现不用看韵表就能写律诗。


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发表于 2017-6-15 11:57:40 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-6-15 09:31
2004年中华诗词学会新十四韵若按我这方案制定,早就被诗词界接受了!哪里会出现现在这种尴尬局面?! ...

这回你说对了!
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发表于 2017-6-15 14:24:36 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-6-15 00:47
邻韵必须合并:
一、ɑ 啊 、家ia、ua花
二、ai 挨、

略有差别,我分17部
把ian、üan分出,因为已变音,与an音不同了
o 喔、e 鹅 为二韵,因为o 、e 都是主要元音。
er 儿另为一部
weng在eng中,不在ong中。ong中有ong和iong

原则   不以韵部字数少而合并
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