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转帖:我们应该写什么样的诗词(作者:一苇一苇)

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发表于 2017-5-31 06:31:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 晓风轻送 于 2017-5-31 19:09 编辑

第十五讲:我们应该写什么样的诗词(附原帖连接http://www.hksc888.com/thread-249974-1-1.html)
  今天是个讨论课,主题是:我们应该写什么样的诗词。
  诸位和我一样,应该都可以说是诗词爱好者。我想问一下:咱们开个群,共同研习诗词,或者说你们在星光学诗词,目的是什么?你学了诗词要干什么用?

  OK,有要陶冶情操的,有要修身养性的,有要提高文学水平的,有要写情诗吸引异性眼球的——工作中必须要用诗词的有没有?生活中天天离不了诗词的有没有?与朋友交往中非诗词不能解决的事情有没有?

  答案是否定的,没有!我们现实的生活中,诗词,已经远离了。没谁的生活离了诗词不能过了,没谁的工作要用诗词的。我自己的工作甭说诗词,不是我坚持,连汉语都用不着了——在这种情况下,我们为什么还要学习诗词、研究诗词、创作诗词?诗词对于我们现代生活的意义在哪里?


  我觉得,诗词之于我们的生活,如花、如茶、如酒、如梦——如花,诗词是美的,不以你的欣赏方式为转移的美。能不能欣赏到这份美,是你的造诣,你的缘法,得之你之幸,不得,你也照样能活;如茶,诗词是淡的,淡淡的香,淡淡的苦,缠绕在你的舌尖。水少了,苦味重,水多了,香味轻,可是无论有多淡,你总能品味出来那份香,那份苦,只要你用心;如酒,诗词是烈的,婉约也好,豪放也罢,近体的,古风的,表面的形式,掩不住骨子里的浓烈的文人情怀,不分男人女人,他总是个文人。这份文人的情怀,便是风骨,细腻如绵、尖锐如芒、刚硬如铁、浓郁如血,三杯下肚,足够让你头脑发热、心跳加速,瞬间变真(女)汉子;如梦,拿起诗来,你便入了华胥之境,诗里有你所思所想所忆所盼,梦中之景便是你心中之景,心中渴望的、现实却永远无法实现的——诗里有!但是,花、茶、酒、梦,都不是生活必须品,物质角度上说,没有它们,我们照样可以活,对的,是活着,不是生活着——那样的活着,便少了“生”字,无趣得多啦!诗词,让我们的生活变得美好、丰富、典雅、自由。

  既然诗词不是生活必须品,那么它也没有必要一定要与时代同步,一定要反映当下的生活——杜甫确实是伟大,他以诗为史,以诗记实,但“时代性”却又是他弊病所在。老杜的诗中“史实”部分,当时唐朝的人读了,肯定拍案,有切肤之痛,但宋朝人未必这么看,我们现在的人回过头来看这段历史,已经是隔岸观火,半点痛感也没有了(顾随语)——老杜作品的意义在于,我们从他诗中提炼出来的,百姓渴望安宁、渴望和平,山川壮美、风华易逝,乃至亲情友情爱情等等诸多情愫,但这些,又恰恰是“超时代”的,不论什么年代,不论什么人执政,这些情感都是相通,这就是对时代的超越。

  我们在进行诗词创作时,要就地取材,发散思维——我们所见所闻自然是当世当时的人与事,但我们所思所感应该能超越眼前、超越当下甚至超越时代。这似乎也是句废话,因为并不是想“超越”就能超越得了的,思想的高度限制了思维的高度。
  就我自己的经验,我觉得创作中应该尽力把握的三点是:
  1、气要正——写东西要有正气。一说正气,有人马上想到老干体、咆哮体,其实“正”的本意是不偏斜,引申为合乎规则的、合乎道理的,老干体或者咆哮体往往会极左,也已经失了“正”。我们创作的立意不一定要多么高尚,但要正。如同做人,不是都要做圣人、贤人,但至少做个正直的人。哪怕你在生活中,因为种种原因,做不到正直(社会氛围是我们无法改变的),那么请你把仅存的一点正气,放到你的诗里。正气是什么,是良知,是善心,是你对是非的考量与选择,是你天天“自省”后,与生俱来的善良被修养成的“浩然之气”。


  2、格要高——格,主要是指作品的格调(与现在说的穿衣的格调不是一个意思,没让你装逼格)。诗中的格调说起于唐代,格,是指体格、立意;调,则是声调音律。到清代的沈德潜将“格调说”发扬光大以至成熟——格调,主要包括体制声律、艺术风貌、品第水准三方面的含义,偏重于立意的思想情趣。诗格可见人格,像孟浩然同学写的《临洞庭湖赠张丞相》就是有求人之意而无乞怜之态,这就能看出格调的高低了。我们应该追求高尚古雅,摒弃低俗轻薄,尽量把我们人格中的的光辉通过诗人表达出来。


  3、文要雅——文辞要雅致,不要粗俗。雅,包含但不仅限于阳春白雪;俗,包含但不仅限于下里巴人。范曾论画时曾经说过一段话:“中国自古以还在审美心理上有一些痼疾,但凡文人失意,寄情诗画,就难免先戴一副偏见的眼镜,视破败寒酸为萧疏清逸,以枯槁残缺为淡远简赅,本能地拒绝华采与炜烨,拒绝蓬勃的气象与灵动的生命,蜷曲不展的心态使他们不自觉走入美的误区,陶醉于丑的所在。”这段话对我们诗词创作中也是一个提醒:别把自己往破破烂烂的小茅屋里一扔,就成雅士了。也不是写点柴米油盐,就是俗人。雅与俗,你我都包含其中。大家日与贩夫走卒打交道,计较些针头线脑,这不是俗,这是生活;同样的我们,夜深人静的时候,捧一杯茶,对一盏灯,读一首诗,这时又何其之雅?所以别一提雅就想着酸文假醋的,我们自己也可以很雅致;也别一提俗,就想着那些市侩小人,我们天天也是沉浸其中而不得脱身。但哪怕是最世俗的市井生活,也不妨碍我们写出清雅的诗句——人家李商隐写上厕所也一样写得有情有景有实有典的呢。


  这里我想引用沈德潜的的一段话作为结束:“有第一等襟抱,第一等学识,斯有第一等真诗。”就是说,诗人的心胸必须要很开阔,有高尚的理想抱负,有过人的远见卓识,有广博的知识学问,然后才能创造出第一等的真诗。


  在律诗讲座分别之际,把这段话送给各位,与诸君共勉!


2015-6-30


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发表于 2017-5-31 06:40:33 来自手机 | 显示全部楼层
认真说来,古人一般也没有说离开诗词活不了的。

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是的。当今能看诗一眼的,恐怕更少。——我是指占比而言的。  详情 回复 发表于 2017-5-31 06:52
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 楼主| 发表于 2017-5-31 06:52:29 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-5-31 06:40
认真说来,古人一般也没有说离开诗词活不了的。

是的。当今能看诗一眼的,恐怕更少。——我是指占比而言的。
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发表于 2017-5-31 07:41:42 | 显示全部楼层
衣食足而后有欲,但不绝对。凤阳乞丐唱花鼓,就是民间诗。诗,是国度必须,是民族必须。说蒙藏是歌舞民族,是有自己的民族特色,人人或大多人能歌善舞。歌,是诗之源,歌就是诗的一个方面军;说中国是诗的国度,诗人车拉船载,诗的影响力度大,人人爱诗、人人可诗,但并非是人人是诗人;随着全民族文化水平提升,有一天,无论谁人都能弄两句,不是不可能。

唐,举国几多人口,有今天的大学文凭人数多?

诗弄到今天边缘化了,不怨天不怨地,是黄河有九曲,这是历史一个拐点。前景肯定辉煌耀眼。没有那么悲观。

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对花鼓词,以及山歌等,我个人的看法是歌词,即如南北曲一类。遥握。  详情 回复 发表于 2017-5-31 08:06
诗弄到今天这地步,与现实有很大的关系。如一首诗,即使你写得再好,若没有相当的关系,或自己出广告钱,恐怕也不会有地方刊登的。特别是对一些诗格的炒作(如睡你体),更是将诗词推向羞辱的境地。我们可以看看,当  详情 回复 发表于 2017-5-31 07:58
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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 楼主| 发表于 2017-5-31 07:58:32 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2017-5-31 07:41
衣食足而后有欲,但不绝对。凤阳乞丐唱花鼓,就是民间诗。诗,是国度必须,是民族必须。说蒙藏是歌舞民族, ...

诗弄到今天这地步,与现实有很大的关系。如一首诗,即使你写得再好,若没有相当的关系,或自己出广告钱,恐怕也不会有地方刊登的。特别是对一些诗格的炒作(如睡你体),更是将诗词推向羞辱的境地。我们可以看看,当今有很多在报刊上登出的诗,入诗流了没有?遥握。
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 楼主| 发表于 2017-5-31 08:06:02 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2017-5-31 07:41
衣食足而后有欲,但不绝对。凤阳乞丐唱花鼓,就是民间诗。诗,是国度必须,是民族必须。说蒙藏是歌舞民族, ...

对花鼓词,以及山歌等,我个人的看法是歌词,即如南北曲一类。遥握。

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歌词也是诗的一种  详情 回复 发表于 2017-6-2 15:45
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发表于 2017-5-31 08:55:45 来自手机 | 显示全部楼层
一般讨论旧体时候,大方向倒是诗歌不分家的。尤其古诗很多都是民歌。

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谢谢。从大概念上讲,是诗歌。然即有诗歌两字,则说明诗与歌还是有所不同的——如诗需意蕴,而歌则通俗些。遥握。  详情 回复 发表于 2017-5-31 12:31
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发表于 2017-5-31 09:53:29 | 显示全部楼层
文章贬低老杜史诗的价值不可取。史诗反映当时社会万象,生动深刻,是正史的补充。老杜成为诗圣,就在于此。

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谢谢。我没看出他贬你杜诗啊。其中是有一句“但“时代性”却又是他弊病所在”,我们就当是作者故作惊人语看吧。其后的解释看,作者对杜诗还是极称许的。问好先生。遥握。  详情 回复 发表于 2017-5-31 13:04
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发表于 2017-5-31 10:02:46 来自手机 | 显示全部楼层
列宁说过,忘记过去就意味背叛。席慕蓉说,如果你不爱听,是因为歌声中没有你的渴望。
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发表于 2017-5-31 10:18:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-5-31 13:30 编辑

“中国自古以还在审美心理上有一些痼疾,但凡文人失意,寄情诗画,就难免先戴一副偏见的眼镜,视破败寒酸为萧疏清逸,以枯槁残缺为淡远简赅,本能地拒绝华采与炜烨,拒绝蓬勃的气象与灵动的生命,蜷曲不展的心态使他们不自觉走入美的误区,陶醉于丑的所在。”

――――――――――――――――――
这句话说的很有道理。以李杜为代表的,以失意文人、小官吏为主所形成的风月体一派就是走的这条路线。《将进酒》,《月下独酌》等宣扬奢侈靡烂、及时行乐思想的诗作一度被选为学校的教科书。而杜甫的《茅屋为秋风所破歌》等一些诗作,则体现出无病呻呤的消极思想。李杜其实就是一对宣扬消极颓废思想的哼哈二将。

长期以来,诗人以李杜诗作为原点坐标来衡量一切诗作,实属误入岐途。诗坛不可再容此类诗作长期占据主导,要把视野放得开阔一些,多选取成功人士的诗作,比如我唐皇李世民。其诗作体现出娟秀、谦恭、睿智,非李杜等徒可及。




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 楼主| 发表于 2017-5-31 12:31:17 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-5-31 08:55
一般讨论旧体时候,大方向倒是诗歌不分家的。尤其古诗很多都是民歌。

谢谢。从大概念上讲,是诗歌。然即有诗歌两字,则说明诗与歌还是有所不同的——如诗需意蕴,而歌则通俗些。遥握。

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诗歌诗歌是说明历史情况,初,诗取歌的形式表现,因此诗歌是不分家的。到后来有不入乐的新乐府诗、有只吟不唱的格律诗,诗与歌才分家。但词与乐,元曲与乐,民歌的歌词与乐仍然时合时分  详情 回复 发表于 2017-6-2 15:53
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 楼主| 发表于 2017-5-31 12:32:26 | 显示全部楼层
江南雪 发表于 2017-5-31 09:49
收藏学习!问好楼主!

谢谢。遥握。
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 楼主| 发表于 2017-5-31 13:04:43 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2017-5-31 09:53
文章贬低老杜史诗的价值不可取。史诗反映当时社会万象,生动深刻,是正史的补充。老杜成为诗圣,就在于此。 ...

谢谢。我没看出他贬你杜诗啊。其中是有一句“但“时代性”却又是他弊病所在”,我们就当是作者故作惊人语看吧。其后的解释看,作者对杜诗还是极称许的。问好先生。遥握。

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发表于 2017-5-31 19:01:20 | 显示全部楼层
一苇,笔名实为一苇一苇,善于评诗,口若悬河,她有讲义两套,专论写好诗词及如何欣赏诗词。共计三十章。余至沪,她邀我夫妇去看王佩瑜演的京戏,我有诗赠她,还有合影,不知发表在何坛。

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谢谢潭版解释。我应该将她的笔名改过来的。遥握。  发表于 2017-5-31 19:10
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 楼主| 发表于 2017-5-31 19:08:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2017-5-31 19:09 编辑
潭州雨梦 发表于 2017-5-31 19:01
一苇,笔名实为一苇一苇,善于评诗,口若悬河,她有讲义两套,专论写好诗词及如何欣赏诗词。共计三十章。余 ...

谢谢潭版解释。我应该将她的笔名改过来的。遥握。
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晓风轻送 发表于 2017-5-31 08:06
对花鼓词,以及山歌等,我个人的看法是歌词,即如南北曲一类。遥握。

歌词也是诗的一种
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本帖最后由 许传刚 于 2017-6-2 15:56 编辑
晓风轻送 发表于 2017-5-31 12:31
谢谢。从大概念上讲,是诗歌。然即有诗歌两字,则说明诗与歌还是有所不同的——如诗需意蕴,而歌则通俗些 ...

诗歌诗歌是说明历史情况,初,诗取歌的形式表现,因此诗歌是不分家的。到后来有不入乐的新乐府诗、有只吟不唱的格律诗,诗与歌才分家。但词与乐,元曲与乐,民歌的歌词与乐仍然时合时分。从语言角度,它们都是诗

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谢谢。遥握。  详情 回复 发表于 2017-6-2 18:05
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 楼主| 发表于 2017-6-2 18:03:52 | 显示全部楼层
宗旨 发表于 2017-6-2 15:24
收藏学习!
一至十四讲也相信精彩。按你提示未看到,能转吗?


谢谢。经一苇一苇老师的同意,我会全部转来的。遥握。
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 楼主| 发表于 2017-6-2 18:05:42 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2017-6-2 15:53
诗歌诗歌是说明历史情况,初,诗取歌的形式表现,因此诗歌是不分家的。到后来有不入乐的新乐府诗、有只吟 ...

谢谢。遥握。
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发表于 2017-6-3 14:11:06 来自手机 | 显示全部楼层
工作中必须要用诗词的有没有?生活中天天离不了诗词的有没有?
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发表于 2017-6-3 14:20:57 来自手机 | 显示全部楼层
生活中天天离不了诗词的有没有?————生活中还真离不开诗词,虽然不是天天,如朋友赠诗了,得用诗词回,朋友喜欢诗了,得写诗,老爸生日,还得有诗助兴。高兴了想唱歌,一个人的时候肯定是歌诗唱词,因为我只记得起诗词。唱歌有益身心。

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谢谢。虽然生活中可以无诗,但有诗总比无诗的好。——当作精神食粮来理解吧。遥握。  详情 回复 发表于 2017-6-3 14:48
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 楼主| 发表于 2017-6-3 14:48:48 | 显示全部楼层
许多多 发表于 2017-6-3 14:20
生活中天天离不了诗词的有没有?————生活中还真离不开诗词,虽然不是天天,如朋友赠诗了,得用诗词回, ...

谢谢。虽然生活中可以无诗,但有诗总比无诗的好。——当作精神食粮来理解吧。遥握。
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