祖咏的《终南望余雪》，是两韵古诗，还是两韵律诗？

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-5-26 18:26
祖咏的《终南望余雪》，是两韵古诗，还是两韵律诗

又在杜撰定义！

【杜撰】何来，证据不是早已告诉你了吗？
看来你自我标榜的【记忆犹新】，是假冒的！

晓风轻送

大眼怪 发表于 2017-5-26 12:51
又一条灌水功狗

呵呵。当赚热闹吧——灌水，他还是胜于吟者的。遥握。

潭州雨梦

两韵律诗／杜撰定义
上二句均摘自三羊语。针认为我的解释模糊。三羊也跟着起哄，说我又在杜撰定义！殊不知其文标题即如此！真是自打耳光！居然引了几遍，还浑然不知！

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-5-26 19:21
两韵律诗／杜撰定义
上二句均摘自三羊语。针认为我的解释模糊。三羊也跟着起哄，说我又在杜撰定义！殊不知 ...

题目没有错！
你不是嘲笑三羊【杜撰定义】吗？

江城子

小三羊 发表于 2017-5-26 18:20
一点不带含糊的，当当的近体格律诗！

非也！！！

小三羊

江城子 发表于 2017-5-26 20:44
非也！！！

不知你的说法，是怎样的！

江城子

小三羊 发表于 2017-5-26 22:37
不知你的说法，是怎样的！

你自己再想想，很多文章都表述过的。

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-26 18:20
一点不带含糊的，当当的近体格律诗！

请对照：
古绝  李白：《怨情》：          美人卷珠帘，深坐颦蛾眉。但见泪痕湿，不知心恨谁。
         祖咏：《终南望余雪》：终南阴岭秀，积雪浮云端。林表明霁色，城中增暮寒。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 05:08
请对照：
古绝  李白《怨情》：          美人卷珠帘，深坐颦蛾眉。但见泪痕湿，不知心恨谁。
         祖咏《终南望余雪》：终南阴岭秀，积雪浮云端。林表明霁色，城中增暮寒。

请问：你凭什么判定李白《怨情》是古绝？或者说，你判定李白《怨情》是古绝的理由是什么？

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-27 05:30
请问：你凭什么判定李白《怨情》是古绝？或者说，你判定李白《怨情》是古绝的理由是什么？
...

又来问。你不是读过王力的书么？这是古绝的例诗！唉，这孩子忘性真大~~~~

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 06:01
又来问。你不是读过王力的书么？这是古绝的例诗！唉，这孩子忘性真大~~~~ ...

诗例，也要讲个道理！对不对啊？

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 06:01
又来问。你不是读过王力的书么？这是古绝的例诗！唉，这孩子忘性真大~~~~ ...

三羊认为王力解释的并不明确！你能读懂王力的说法吗？


美人卷【珠】帘。（拗）

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 06:01
又来问。你不是读过王力的书么？这是古绝的例诗！唉，这孩子忘性真大~~~~ ...

王力对于古绝与律绝的界限，是相当模糊的！他自己根本无法分清！例如：

柳宗元的《江雪》
千山鸟飞绝，万径人踪灭。
孤舟蓑笠翁，独钓寒江雪。

平平仄平仄？仄仄平平仄？
平平平仄平？仄仄平平仄？

王力的《古代汉语》，是律诗的范例；
王力的《诗词格律概要》，则是古诗的范例！

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-27 13:42
王力对于古绝与律绝的界限，是相当模糊的！他自己根本无法分清！例如：

柳宗元的《江雪》

古绝和律绝界线是有点模糊，所以唐诗三百首只称绝句没有再分。从写诗的角度上应该有界线，因为绝句只四句，完全可以严要求。只要有一句是古风，就应认定是古风。
古风的最大特点就是有古风句，比如三平尾，仄仄平仄平句，平平仄平平句，失粘失对。因这些也是判定是不是（古风式）律诗的条件。
终南望余雪，与 怨情 一样，都有三平尾句，还有大拗或小拗句，多非标准律句，所以应归为古绝。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 15:00
古绝和律绝界线是有点模糊，所以唐诗三百首只称绝句没有再分。从写诗的角度上应该有界线，因为绝句只四句 ...

你的这些观点，稍等再说！
三羊问你：李白《怨情》：美人卷珠帘，深坐颦蛾眉。但见泪痕湿，不知心恨谁。
美人卷珠帘，其声调应该是什么？顺便提醒，王力的观点是【珠】字拗。

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-27 15:12
你的这些观点，稍等再说！
三羊问你：
美人卷珠帘，其声调应该是什么？顺便提醒，王力的观点是【珠】字拗 ...

美人卷珠帘，出律句，也叫失替，即古风句。珠，拗在对句里。故无法再补救。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 15:15
美人卷珠帘，出律句，也叫失替，即古风句。珠，拗在对句里。故无法再补救。 ...

三羊问的，是这个句子的声调是什么？

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-27 15:17
三羊问的，是这个句子的声调是什么？

仄平仄平平

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 15:19
仄平仄平平

美人卷珠帘，仄平仄平平。
如果你是这样认为的话，李白的《怨情》，必死无疑，就是古绝！三羊无话可说！

美人卷珠帘，其声调是：仄平仄平仄 呢？

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-27 15:23
美人卷珠帘，仄平仄平平。
如果你是这样认为的话，李白的《怨情》，必死无疑，就是古绝！三羊无话可说！
...

仄平仄平仄 也是古风句。但因是上句，虽然对句不救，也允许出现在律诗首联里。因律诗对仄脚句要求宽于平脚句（参见启功诗文声律论稿）。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 15:19
仄平仄平平

帘
《廣韻》《正韻》力鹽切《集韻》《韻會》離鹽切，音廉。(鹽韻)
《廣韻》靑帘，酒家望子。《韻會》酒家幟。《韓非子·外儲說》宋人有沽酒者，懸幟甚高。《註》幟，卽帘也。亦謂酒旗。
又《廣韻》士臻切《集韻》鋤臻切，音蓁 (眞韻)
《廣韻》幕也。
又《類篇》一叫切，音要。(嘯韻)
義同。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 15:33
仄平仄平仄 也是古风句。但因是上句，虽然对句不救，也允许出现在律诗首联里。因律诗对仄脚句要求宽于平 ...

平平仄平仄与仄平仄平仄，是一样的！

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-27 15:35
平平仄平仄与仄平仄平仄，是一样的！

不一样。特拗只限 平平仄平仄，这里一不能不论。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 15:19
仄平仄平平

李白《怨情》：美人卷珠帘，深坐颦蛾眉。但见泪痕湿，不知心恨谁。

如果将：美人卷珠帘。仄平仄平平。单依【帘/眉】同平，就是古风。

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-27 15:40
李白《怨情》：美人卷珠帘，深坐颦蛾眉。但见泪痕湿，不知心恨谁。

如果将：美人卷珠帘。仄平仄平平。单 ...

若按八病论是上尾。但唐代已不讲上尾，又是古风，故算首句不入韵。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 15:56
若按八病论是上尾。但唐代已不讲上尾，又是古风，故算首句不入韵。

【但唐代已不讲上尾】，你该不是开玩笑吧！
你有证据吗？

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-27 16:08
【但唐代已不讲上尾】，你该不是开玩笑吧！
你有证据吗？

沈约上尾是四声论，和平头一起，平仄二元化后已被格律所代替。故平头上尾均消失了

小三羊

五云山人 发表于 2017-5-27 16:10
争其律绝古绝木名堂！还是从在封建社会那么严苛的科举考试中，祖咏敢于四句便搁笔，而考官（或者说大唐王朝 ...

祖咏的《终南望余雪》，是科举省试贴，传说而已。
祖咏进士及第的那一年，试题不是《终南望余雪》！

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 16:12
沈约上尾是四声论，和平头一起，平仄二元化后已被格律所代替。故平头上尾均消失了 ...

空口无凭，近体诗绝对没有犯上尾的！

植杖叟

小三羊 发表于 2017-5-27 16:25
空口无凭，近体诗绝对没有犯上尾的！

三羊说得对，四句意尽那回，落榜了。