竭力否定沈宋为哪般？

针叶林

      金筑子们竭力否定沈佺期宋之问在近体诗定型上的作用为哪般？

      谁都知道沈佺期宋之问定型了唐近体诗是上了史书的。但金筑子却多次发帖宣扬说：唐近体诗律诗是永明体中就有的，是沈宋之前就“大有人在”写的近体诗型，只是没有提倡号召别人去写而已。沈宋并没有创造定型这种诗，沈宋的功劳只在于推广提倡，利用他的考官身份让大家跟着写就是。金筑子蛮不讲理地说“沈宋难道把早已存在的形式再去创造定型一回？！沈宋从来不读前人诗，不知道近体这种形式早已存在，而自己要再去创造定型？要说针叶林去创造定型了双轨近体诗，那倒还说得过去！”
    而且金筑子还说沈佺期不是修文馆学士：
“不读书又偏要装什么都忙懂：
公元705年秋，沈佺期从长安出发，经四川、湖南、云南辗转了一年的时间，
才到达贬地灌州(今越南北部)，他在流放之地生活了五年，公元710年接到平
反通知从灌州北上，711年到达长安就任新职，做了个闲官，他写的《回波辞》
说得很清楚"回波尔时佺期，流向岭外生归。身名已蒙齿录，袍笏未复牙绯。"
沈佺期如何去参与“唐中宗景龙二年（公元708年）修文馆学士群共有24人。
其中有：李峤，宗楚客，赵彦昭，韦嗣立，李适，刘宪，崔湜，卢藏用，李乂，
宋之问，武平一，杜审言，沈佺期，阎朝隐，徐坚，韦元旦，等。正是他们集体
定型了律诗，沈佺期宋之问杜审言贡献最大。 ”

    事实是神龙元年（705年）正月，武则天病笃，宰相张柬之发动兵变，迫使武氏退位，史称神龙革命。唐中宗复辟，恢复唐朝政权。沈佺期宋之问因为依附张易之获罪被流放。但沈佺期不久（估计就在705年年内）被任为台州参军，706年被任起居郎（已回京），708年任修文馆学士。宋之问705年流放不久逃回洛阳，708年任考功员外郎，修文馆学士，710年唐睿宗即位流放他到钦州至712年死。
    可见沈佺期宋之问都是修文馆学士是无疑的，金筑子说711年才回京是不对的。正是修文馆学士这个近三十人的文人团体最终定型了唐近体诗。金筑子只因反主流思想故意妖言惑众，目的无非是为取消主义服务而已。

针叶林

现在网上有反主流思想的人处处与众不同。像金筑子，反毛，反历史上的先贤，否定沈宋，反当代王力，连一些学会也骂不绝口。而宣扬的却是今古混用等各种谬论。这些人实际就是西方反华的自由民主派的应声虫，他们对待中华历史采取的就是取消主义。

图书府吏

近体诗的创立肯定和沈宋有关系，这是历代文献史籍记载的，至于沈宋起的是什么作用，学界也在争论，有人说沈宋精于律诗创作，起的是示范倡导的作用，有人说沈宋将调声三术应用于科考，定名律诗，由于沈宋之前已有人创作过律诗这种形式，所以学界已不认同律诗是沈宋发明的。当然史书既记载沈宋“研练精切，稳顺声势”，“裁成六律，彰施五色，使言之中伦”“约句准篇”，则沈宋的作用绝不是象金筑子一样坐在书斋，拿别人给准备好的齐梁体诗“育苗选种”那么简单。

图书府吏

针叶林 发表于 2017-5-14 07:01
现在网上有反主流思想的人处处与众不同。像金筑子，反毛，反历史上的先贤，否定沈宋，反当代王力，连一些学 ...

理论探讨，不宜上纲上线，这个问题是当前学界研究的问题，比如《律诗不完成于沈宋……刘宝和》，《律体诗的形成过程——兼论律诗的成型不能仅归功于沈、宋》，《从“约句准篇”看“四律”在律诗形成过程中的历史地位》，《论初唐诸杰在律体定型中的作用》……

蔡润田在《“沈宋体”与律诗演变定型及其研究述略》一文中说：
在中国诗歌史上,律诗这一独特而富于魅力、历久弥新的诗体无疑是值得国人骄傲的。而宋之问、沈佺期正是在这一诗体建树上做出突出贡献,以至于形成诗坛称许的"沈宋体",并成为律诗成熟定型的标志。因之,言说宋之问,"沈宋体"是个绕不过的话题。然而,就学理层面说,沈宋个人几乎没有留下任何相关的理论表述。我们只能从他人的称述及沈宋的创作实践中寻绎、印证其成就。而且,近体诗的发轫、演变、定型,从齐梁算起也有二百多年。其间,经过了许多诗人，音韵学家，声律学家，诗论家的不断出新与完善，沈宋的功绩是律体诗发展的水到渠成，是此前诸多探索，实践的集成……

针叶林

所以学界已不认同律诗是沈宋发明的。

-----五律是定型，不是发明。七律可以看作沈宋首创粘对合律的形式。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-14 07:22
所以学界已不认同律诗是沈宋发明的。

-----五律是定型，不是发明。七律可以看作沈宋首创粘对合律的形式。 ...

换头理论，是元兢的创造，而不是沈宋创造吧！

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-14 07:25
换头理论，是元兢的创造，而不是沈宋创造吧！

除了元兢，你还认识谁？

针叶林

宋之问与沈佺期并称“沈宋”。主要功绩在创作实践中使六朝以来的格律诗的法则更趋细密，使五言律诗的体制更臻完善，并创造了七言律诗的新体。是律诗的奠基人。

金筑子

《全唐诗》所载沈宋五七律诗大量产生于武则天时期。而708年武则天已死！沈宋在708年才参与多人集体定型了近体诗？脑子进水很久了吧？

小吉仙

问好！

金筑子

针叶林 发表于 2017-5-14 07:33
宋之问与沈佺期并称“沈宋”。主要功绩在创作实践中使六朝以来的格律诗的法则更趋细密，使五言律诗的体制更 ...

与沈宋同时代人的五言律诗，其格律并没有两样，只是数量之别而已。怎么能说沈宋“在创作实践中使六朝以来的格律诗的法则更趋细密，使五言律诗的体制更臻完善”？！

针叶林

金筑子 发表于 2017-5-14 09:23
与沈宋同时代人的五言律诗，其格律并没有两样，只是数量之别而已。怎么能说沈宋“在创作实践中使六朝以来 ...

你不读书，无知无耻无畏。到沈宋时代，无论五律还是七律，沈宋的作品是最多的，水平最高的。你否认得了吗？

针叶林

小吉仙 发表于 2017-5-14 08:36
问好！

问好！请在此欣赏反毛反王力反沈宋等的混人的精彩表演！

金筑子

不读书先生：《全唐诗》入鬼门关

昔传瘴江路，今到鬼门关。土地无人老，流移几客还。
自从别京洛，颓鬓与衰颜。夕宿含沙里，晨行冈路间。
马危千仞谷，舟险万重湾。问我投何地，西南尽百蛮。

公元705年（唐中宗神龙元年），沈佺期因谄附张易之而被流放到驩州，其尖刻的语句流于言表。

再不读书，这首怕要读读吧！

针叶林

金筑子 发表于 2017-5-14 10:08
不读书先生：《全唐诗》入鬼门关昔传瘴江路，今到鬼门关。土地无人老，流移几客还。
自从别京洛，颓鬓与衰 ...

708年沈佺期被唐中宗拜为起居郎，修文阁学士，你有意见吗？有意见找唐中宗提去！

金筑子

针叶林 发表于 2017-5-14 10:35
708年沈佺期被唐中宗拜为起居郎，修文阁学士，你有意见吗？有意见找唐中宗提去！ ...

就算是吧！那你说近体诗在708年才集体定型？沈宋在708年前写的都不是定型诗？

针叶林

金筑子 发表于 2017-5-14 10:45
就算是吧！那你说近体诗在708年才集体定型？沈宋在708年前写的都不是定型诗？
...

山民，你听得懂汉语吗？

北戴河

筑是一种打击乐器，不是管弦乐器，像二胡是用丝线振动发出声音。也不是吹奏乐器，像笛子靠吹气在孔里发出声调。打击乐器是靠棍棒或锤子敲打来发出声音，像锣鼓那样，有节奏有轻重的打击来形成音乐。筑是一种乐器，有竹字头，是用竹子做的，下面是一个巩字，巩固的巩，巩固无产阶级专政，巩固群众基础，显然是一种夯实的意思，修路修桥叫筑路架桥，筑路也主要是夯实路基，现在用压路机，过去就是用石块打击。古汉语中也可找到击筑之音，击筑之乐的例句，可见筑这种乐器是用来打击才产生音乐的。建筑的主要方式一个是砌墙，一个夯实地基，大将犯地名，鹿钟麟任河北省长，有获鹿县，有逐鹿中原之说，结果处处被动。金筑子反对大跃进，反对文革，在毛泽东时代长期被打压，也是一种命运的安排。

针叶林

北戴河 发表于 2017-5-15 12:10
筑是一种打击乐器，不是管弦乐器，像二胡是用丝线振动发出声音。也不是吹奏乐器，像笛子靠吹气在孔里发出 ...

解读精彩！赞！

金筑子

针叶林 发表于 2017-5-15 12:21
解读精彩！赞！

针叶林是董卓的后代！董卓收吕布为儿，夸曰：解读精彩！赞！

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-14 07:33
宋之问与沈佺期并称“沈宋”。主要功绩在创作实践中使六朝以来的格律诗的法则更趋细密，使五言律诗的体制更 ...

这只是空话连篇而已！

金筑子

小三羊 发表于 2017-5-15 12:29
这只是空话连篇而已！

如何个细密，六朝又如何个粗糙，针叶林是不需要什么论据的！

小三羊

金筑子 发表于 2017-5-15 12:36
如何个细密，六朝又如何个粗糙，针叶林是不需要什么论据的！

他！的说话是无须证据的！更别说论据啦！

许传刚

一伙无聊的人借研讨聊无聊

北戴河

许传刚 发表于 2017-5-15 14:16
一伙无聊的人借研讨聊无聊

无用之人研究无用之学，消磨时间可以，争论的面红耳赤，脑子有问题。

针叶林

金筑子 发表于 2017-5-15 12:27
针叶林是董卓的后代！董卓收吕布为儿，夸曰：解读精彩！赞！

也许金筑子认为在网上胡嚼乱骂可以预防老年痴呆吧？

针叶林

许传刚 发表于 2017-5-15 14:16
一伙无聊的人借研讨聊无聊

非也。对一些向古诗人无礼泼脏水之举也是应该制止的！

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-14 07:33
宋之问与沈佺期并称“沈宋”。主要功绩在创作实践中使六朝以来的格律诗的法则更趋细密，使五言律诗的体制更 ...

欺世盗名啊！
没有元兢的换头理论，沈宋的定型完蛋了！

金筑子

事实是神龙元年（705年）正月，武则天病笃，宰相张柬之发动兵变，迫使武氏退位，史称神龙革命。唐中宗复辟，恢复唐朝政权。沈佺期宋之问因为依附张易之获罪被流放。但沈佺期不久（估计就在705年年内）被任为台州参军，706年被任起居郎（已回京）
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针叶林如果脑子没进水，就是当年管人民公社食堂吃得太多，脑满肠肥，颠三倒四！长安到越南，当年即可来回，知道沈佺期的流放诗是哪年写的吗？！

针叶林

金筑子 发表于 2017-5-16 11:19
事实是神龙元年（705年）正月，武则天病笃，宰相张柬之发动兵变，迫使武氏退位，史称神龙革命。唐中宗复辟 ...

金筑子信谣还是造谣？金说沈佺期705年被流放越南，在越南住了五年，711年才回到京城，任了个闲职-------那他的宫廷应制唱和诗都是通过微信发过来的？