近体诗五言律句的平仄格式，来源于何种声律理论？

小三羊

近体诗五言律句的平仄格式，来源于何处何人何种声律理论？

    近体诗五言律句的平仄格式说法，来源于何处何人何种声律理论呢？在下三羊，近几十年来，百思不得其解！特发此贴，希图明白人给以解闷！【1】和【2】的说法虽然相同，但是说法者不同。盖因，王力的《汉语诗律学》和《诗词格律》，是王力1人说；王力主编的《古代汉语·诗律》，是王力9人说。

1、
王力的《汉语诗律学》和《诗词格律》之说法：
平平平仄仄、仄仄仄平平、仄仄平平仄、平平仄仄平。

2、
王力主编的《古代汉语·诗律》之说法：
平平平仄仄、仄仄仄平平、仄仄平平仄、平平仄仄平。

3、
王力的《诗词格律十讲》和《诗词格律概要》之说法：
〇平平仄仄、〇仄仄平平、〇仄平平仄、平平仄仄平。

小三羊

清朝科举试律诗，五言八韵换头律诗声调谱：
(一)八韵平起式：
〇平平仄仄，〇仄仄平平。
仄仄平平仄，平平仄仄平。
〇平平仄仄，〇仄仄平平。
仄仄平平仄，平平仄仄平。
〇平平仄仄，〇仄仄平平。
仄仄平平仄，平平仄仄平。
〇平平仄仄，〇仄仄平平。
仄仄平平仄，平平仄仄平。


(二)八韵仄起式
仄仄平平仄，平平仄仄平。
〇平平仄仄，〇仄仄平平。
仄仄平平仄，平平仄仄平。
〇平平仄仄，〇仄仄平平。
仄仄平平仄，平平仄仄平。
〇平平仄仄，〇仄仄平平。
仄仄平平仄，平平仄仄平。
〇平平仄仄，〇仄仄平平。

针叶林

来源于王昌龄的“诗格”。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-12 19:29
来源于王昌龄的“诗格”。

暂且不和你，论证王昌龄《诗格》伪造，
就事论事，王昌龄《诗格》，也没有声律理论啊！
更不要说大清王朝那大清不大清的【拗救、孤平、三平】等谬论了

图书府吏

唐代：
△五言平头正律势尖头皇甫冉诗曰：（五言）中司龙节贵，上客虎符新。地控吴襟带，有光汉缙绅。泛舟应度腊，入境便行春。何处歌来暮，长江建邺人。
又钱起《献岁归山》诗曰：（五言）欲知愚谷好，久别与春还。莺暖初归树，云晴却恋山。石田耕种少，野客性情闲。求仲时应见，残阳且掩关。
又五言绝句诗曰：胡风迎马首，汉月送娥眉。久戍人将老，长征马不肥。
又崔曙《试得明堂火珠》诗曰：正位开重屋，凌空出火珠，夜来双月满，曙后一星孤。天净光难灭，云生望欲无。终期圣明代，国宝在名都。
又陈闰《罢官后却归旧居》诗曰：不归江畔久，旧业已凋残。露草虫丝湿，湖泥鸟迹干。买山开客舍，选竹作鱼竿。何必劳州县，驱驰效一官。

小三羊

图书府吏 发表于 2017-5-12 20:25
唐代：
△五言平头正律势尖头皇甫冉诗曰：（五言）中司龙节贵，上客虎符新。地控吴襟带，有光汉缙绅。泛舟 ...

这是作品，而不是理论啊！

小三羊

图书府吏 发表于 2017-5-12 20:25
唐代：
△五言平头正律势尖头皇甫冉诗曰：（五言）中司龙节贵，上客虎符新。地控吴襟带，有光汉缙绅。泛舟 ...

唐代：
△五言平头正律势尖头皇甫冉诗曰：（五言）
中司龙节贵，上客虎符新。地控吴襟带，有光汉缙绅。
泛舟应度腊，入境便行春。何处歌来暮，长江建邺人。

又钱起《献岁归山》诗曰：（五言）
欲知愚谷好，久别与春还。莺暖初归树，云晴却恋山。
石田耕种少，野客性情闲。求仲时应见，残阳且掩关。


又崔曙《试得明堂火珠》诗曰：
正位开重屋，凌空出火珠，夜来双月满，曙后一星孤。
天净光难灭，云生望欲无。终期圣明代，国宝在名都。

又陈闰《罢官后却归旧居》诗曰：
不归江畔久，旧业已凋残。露草虫丝湿，湖泥鸟迹干。
买山开客舍，选竹作鱼竿。何必劳州县，驱驰效一官。
======================
在下三羊顺便领教：
在以上你转帖的4首近体诗中，崔曙诗与另外3首，有无区别，区别何在？

图书府吏

小三羊 发表于 2017-5-12 20:26
这是作品，而不是理论啊！

没有什么理论，古代文学与现代不同，唐代格律就是举诗例来说格律的，明代格律书《冰川诗式》仍然是这种方式讲格律，我说了不下几遍了。

图书府吏

小三羊 发表于 2017-5-12 20:28
唐代：
△五言平头正律势尖头皇甫冉诗曰：（五言）
中司龙节贵，上客虎符新。地控吴襟带，有光汉缙绅。

崔曙诗文镜秘府列错了，说过几遍了？反复嘀哒？

小三羊

图书府吏 发表于 2017-5-12 20:34
没有什么理论，古代文学与现代不同，唐代格律就是举诗例来说格律的，明代格律书《冰川诗式》仍然是这种方 ...

元兢的《诗髓脑》，我们可无法否认他就是理论，并且是系统的理论啊！
永明体，也有声律理论啊！

小三羊

图书府吏 发表于 2017-5-12 20:36
崔曙诗文镜秘府列错了，说过几遍了？反复嘀哒？

看到列错了，是你的认真！
三羊与你探讨一个问题：平头的定义问题。《文镜秘府论○文二十八种病》：


【平头】平头诗者，五言诗第一字不得与第六字同声，第二字不得与第七字同声。同声者，不得同平上去入四声，犯者名为犯平头。


○文笔十病得失
【平头】：第一句上字、第二句上字，第一句第二字、第二句第二字，不得同声。

红色部分，您是否认为狗尾续貂的多余，或者说这是对沈约声律的歪曲？

图书府吏

小三羊 发表于 2017-5-12 20:46
元兢的《诗髓脑》，我们可无法否认他就是理论，并且是系统的理论啊！
永明体，也有声律理论啊！ ...

当你学会走时，是不需要走路理论的，甚至走路法则都不需要，永明体，元兢调声三术，是尚处于学走路阶段的理论总结，近体声律某一天突然规定了，是不需要理论的，永明体，调声三术是花，近体声律是果，花谢后果就结了，不要再做无谓的研究了。

小三羊

图书府吏 发表于 2017-5-12 21:53
当你学会走时，是不需要走路理论的，甚至走路法则都不需要，永明体，元兢调声三术，是尚处于学走路阶段的 ...

恰恰相反的是，我们探讨的就是花！
或者说，丰硕的果实，究竟是来源于白花还是红花，究竟是四瓣还是六瓣？

图书府吏

小三羊 发表于 2017-5-12 21:58
恰恰相反的是，我们探讨的就是花！
或者说，丰硕的果实，究竟是来源于白花还是红花，究竟是四瓣还是六瓣 ...

你不具备这个能力，会越搞越胡涂。

小三羊

图书府吏 发表于 2017-5-12 22:03
你不具备这个能力，会越搞越胡涂。

三羊也是尽力而为的！
三羊不会动摇的，哪怕失败！

小三羊

图书府吏 发表于 2017-5-12 22:03
你不具备这个能力，会越搞越胡涂。

三羊【不具备这个能力】，总的给个理由吧！

大眼怪

小三羊 发表于 2017-5-14 21:11
三羊【不具备这个能力】，总的给个理由吧！

你只会学羊叫，这就是理由。

许传刚

研究格律诗不要用声律来解释。声律只适用于古风，不适用于格律。你们都喜欢用声律来分析格律，除了显示你们学富五车，从研究角度来说是无用功。凡看到这种研究，我一般不看，浪费时间，我认为方法错了，不要驳斥我，也不必回帖，只供你们参考。

小三羊

许传刚 发表于 2017-5-14 22:11
研究格律诗不要用声律来解释。声律只适用于古风，不适用于格律。你们都喜欢用声律来分析格律，除了显示你们 ...

格律诗的格律，包括节律、韵律、声律。
所谓研究格律诗，主要就是格律！

针叶林

近体诗五言律句的平仄格式，来源于何种声律理论？
------诗的声律只有一种：平仄交替律。讨论这种问题确实没用。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-14 23:12
近体诗五言律句的平仄格式，来源于何种声律理论？
------诗的声律只有一种：平仄交替律。讨论这种问题确实 ...

你的【近体诗五言律句的平仄格式】，从何而来？

许传刚

小三羊 发表于 2017-5-12 20:51
看到列错了，是你的认真！
三羊与你探讨一个问题：平头的定义问题。《文镜秘府论○文二十八种病》：

【平头】平头诗者，五言诗第一字不得与第六字同声，第二字不得与第七字同声。同声者，不得同平上去入四声，犯者名为犯平头。
————————-----------------------------------------------------------------------------
研究声律，这条很重要。但如果研究格律诗也拿它作参考，那么律诗中你可以这样写作，用声律的要求来写律诗，甚至有人提出写律诗也有什么犯平头等要求。但说实在的，这与格律没有一毛钱关系，只能作为某些诗家自律。所以研究时，声律与格律一定要割断，不能黏黏糊糊。你们这样黏黏糊糊的研究，一场闹剧而已，解决不了问题的。这个版的讨论很热闹，但多是时代不清、概念参差，一场混斗后什么也没解决。

针叶林

唐代：
△五言平头正律势尖头皇甫冉诗曰：（五言）中司龙节贵，上客虎符新。地控吴襟带，有光汉缙绅。泛舟应度腊，入境便行春。何处歌来暮，长江建邺人。
又钱起《献岁归山》诗曰：（五言）欲知愚谷好，久别与春还。莺暖初归树，云晴却恋山。石田耕种少，野客性情闲。求仲时应见，残阳且掩关。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-15 07:10
唐代：
△五言平头正律势尖头皇甫冉诗曰：（五言）中司龙节贵，上客虎符新。地控吴襟带，有光汉缙绅。泛舟 ...

《文镜秘府论》调声章节的全文：

调声
　　或曰：凡四十字诗，十字一管，即生其意。头边二十字，一管亦得。六十、七十、百字诗，二十字一管，即生其意。语不用合帖，须直道天真，宛媚为上。且须识一切题目义最要。立文多用其意，须令左穿右穴，不可拘检。作语不得辛苦，须整理其道，格（格，意也。意高为之格高，意下为之下格。）律调其言，言无相妨，以字轻重清浊间之须稳。至如有轻重者，有轻中重，重中轻，当韵即见。且庄字全轻，霜字轻中重，疮字重中轻，床字全重，如清字全轻，青字全浊。诗上句第二字重中轻，不与下句第二字同声为一管。上去入声一管，上句平声，下句上去入；上句上去入，下句平声。以次平声，以次又上去入；以次上去入，以次又平声。如此轮回用之，直至于尾。两头管上去入相近，是诗律也。

　　△五言平头正律势尖头

　　皇甫冉诗曰：（五言）
中司龙节贵，上客虎符新。地控吴襟带，才高汉缙绅。
泛舟应度腊，入境便行春。处处歌来暮，长江建业人。


　　又钱起《献岁归山》诗曰：（五言）
欲知愚谷好，久别与春还。莺暖初归树，云晴却恋山。
石田耕种少，野客性情闲。求仲时应见，残阳且掩关。

　　又五言绝句诗曰：===========================================【3】
风迎马首，汉月送娥眉。久戍人将老，长征马不肥。

　　又崔曙《试得明堂火珠》诗曰：
正位开重屋，凌空出火珠，夜来双月满，曙后一星孤。
天净光难灭，云生望欲无。终期圣明代，国宝在名都。

　　又陈闰《罢官后却归旧居》诗曰：
不归江畔久，旧业已凋残。露草虫丝湿，湖泥鸟迹干。
买山开客舍，选竹作鱼竿。何必劳州县，驱驰效一官。


　　△齐梁调诗
　　张谓《题故人别业》诗曰：（五言）
平子归田处，园林接汝濆。落花开户入，啼鸟隔窗闻。
池净流春水，山明敛霁云。昼游仍不厌，乘月夜寻君。

　　何逊《伤徐主簿》诗曰：（五言）
世上逸群士，人间彻总贤。毕池论赏诧，蒋径笃周施。

　　又曰：一旦辞东序，千秋送北邙；客箫虽有乐，邻笛遂还伤。

　　又曰：提琴就阮籍，载酒觅扬雄；直荷行罩水，斜柳细牵风。

　　△七言尖头律
　　皇甫冉诗曰：
闲看秋水心无染，高卧寒林手自栽。庐阜高僧留偈别，茅山道士寄书来。
燕知社日辞巢去，菊为重阳冒雨开。残薄何时称献纳，临歧终日自迟回。

　　又曰：（私云：钱起之诗也。）
自哂鄙夫多野性，贫居数亩半临湍。溪云带雨来茅洞，山鹊将雏上药栏。
仙满床闲不厌，阴符在箧老羞看。更怜童子宜春服，花里寻师到杏坛。

　　元氏曰：声有五声，角徵宫商羽也。分于文字四声，平上去入也。宫商为平声，徵为上声，羽为去声，角为入声。故沈隐侯论云：“欲使宫徵相变，低昂舛节，若前有浮声，则后须切响。一简之内，音韵尽殊；两句之中，轻重悉异。妙达此旨，始可言文。”固知调声之义，其为用大矣。

【调声之术】，其例有三：一曰换头，二曰护腰，三曰相承。

　　一，换头者，若兢于《蓬州野望》诗曰：

飘飖宕渠域，旷望蜀门隈，水共三巴远，山随八阵开。
桥形疑汉接，石势似烟回。欲下他乡泪，猿声几处催。

　　此篇第一句头两字平，次句头两字去上入；次句头两字去上入，次句头两字平；次句头两字又平，次句头两字去上入；次句头两字又去上入，次句头两字又平：如此轮转，自初以终篇，名为双换头，是最善也。若不可得如此，则如篇首第二字是平，下句第二字是用去上入；次句第二字又用去上入，次句第二字又用平：如此轮转终篇，唯换第二字，其第一字与下句第一字用平不妨，此亦名为换头，然不及双换。又不得句头第一字是去上入，次句头用去上入，则声不调也。可不慎欤！

　　二，护腰者，腰，谓五字之中第三字也；护者，上句之腰不宜与下句之腰同声。然同去上入则不可用，平声无妨也。
　　庾信诗曰：谁言气盖代，晨起帐中歌。
　　“气”是第三字，上句之腰也；“帐”亦第三字，是下句之腰：此为不调。宜护其腰，慎勿如此。

　　三，相承者，若上句五字之内，去上入字则多，而平声极少者，则下句用三平承之。用三平之术，向上向下二途，其归道一也。
　　三平向上承者，如谢康乐诗云：溪壑敛暝色，云霞收夕霏。
　　上句唯有“溪”一字是平，四字是去上入，故下句之上用“云霞收”三平承之，故曰上承也。
　　三平向下承者，如王中书诗曰：待君竟不至，秋雁双双飞。
　　上句唯有一字是平，四去上入，故下句末“双双飞”三平承之，故曰三平向下承也。
===================================================

不知针叶林，如何解释红字部分！

小三羊

许传刚 发表于 2017-5-15 06:59
【平头】平头诗者，五言诗第一字不得与第六字同声，第二字不得与第七字同声。同声者，不得同平上去入四声 ...

实话实说，在下三羊，这的不知声律为何与格律无关！
格律，是由【节律、韵律、声律】构成的。你所谓或认为的格律，应该是什么？

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-15 07:25
《文镜秘府论》调声章节的全文：

调声

专家已有解释（见卢盛江空海与文镜秘府论）。这里选择的是与律诗相同的齐梁调诗，但实际的齐梁调与这大不相同。因为唐代直到晚唐仍有人提倡写齐梁调，所以唐代始终贯穿有齐梁体诗的影响：故意和沈宋体不同。比如折腰就是齐梁体的遗留。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-15 07:29
专家已有解释（见卢盛江空海与文镜秘府论）。这里选择的是与律诗相同的齐梁调诗，但实际的齐梁调与这大不 ...

相同与不同的，包括哪一些呢？

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-15 07:32
相同与不同的，包括哪一些呢？

按唐近体律诗标准齐梁体最主要区别在于格律宽松多失粘失对，其次押仄韵与平韵一样多，全篇对偶，句数不定。还有很多内容风格上的区别，你可百度。

许传刚

我们是好朋友，为了使你以后的论争强有力，提出几条供你参考
第一，讨论中概念一定要准确，不要拖泥带水。这点针比你强一些。
第二，别人提出反对意见，不要急着否认。你可以先当做对方说的很对，然后去找依据，最后发现对方没有依据，那你才是正确的。
第三，少走弯路。你是赞成我的基点说的。因此一个论题出来，先搞清关键在哪，围绕这点论述，又省时间，又能立于不败之地

许传刚

近体诗五言律句的平仄格式，来源于何处何人何种声律理论？

    近体诗五言律句的平仄格式说法，来源于何处何人何种声律理论呢？在下三羊，近几十年来，百思不得其解！特发此贴，希图明白人给以解闷！【1】和【2】的说法虽然相同，但是说法者不同。盖因，王力的《汉语诗律学》和《诗词格律》，是王力1人说；王力主编的《古代汉语·诗律》，是王力9人说。

1、
王力的《汉语诗律学》和《诗词格律》之说法：
平平平仄仄、仄仄仄平平、仄仄平平仄、平平仄仄平。

2、
王力主编的《古代汉语·诗律》之说法：
平平平仄仄、仄仄仄平平、仄仄平平仄、平平仄仄平。

3、
王力的《诗词格律十讲》和《诗词格律概要》之说法：
〇平平仄仄、〇仄仄平平、〇仄平平仄、平平仄仄平。
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你和针的“时间”说那篇文章一样，题目就概念错了。王力的这些都是格律说，哪来的声律说。想想看，题目都错了，能争出正确的结论吗？