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发表于 2017-3-31 13:26:28 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
诗歌,诗歌没有歌所有的诗词都是自由诗。加上律绝,写个词牌又何用,骨没了,只是一堆撑不起的肉。

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发表于 2017-3-31 13:34:33 | 显示全部楼层
说重点,先生到底想说什么。
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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发表于 2017-3-31 14:59:50 来自手机 | 显示全部楼层
意思是说,诗不谱曲歌唱的话,和自由诗是一样的,讲格律也没用。诗的曲调是骨,骨没了,歌词只是一堆肉。不知是不是这样?
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 楼主| 发表于 2017-3-31 21:25:16 来自手机 | 显示全部楼层
诗不吟唱,讲格律也没意义,哑吧诗要声律有何用。词若不依曲谱填,也成诗了,真的成了长短句的自由诗了。
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发表于 2017-3-31 22:49:56 | 显示全部楼层
许多 发表于 2017-3-31 21:25
诗不吟唱,讲格律也没意义,哑吧诗要声律有何用。词若不依曲谱填,也成诗了,真的成了长短句的自由诗了。 ...

唐宋诗词读诵吟唱的优良传统已然丧失殆尽,而今还能按照所标注的诗韵读一读的又有几人呀?许多先生就不要求全责备了。
若面对现实,还是先设法促成诗界同仁都按所标注的诗韵读一读吧,这已经是最后一块遮羞布了,其实格律诗读来也是美的。
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发表于 2017-4-1 07:28:41 | 显示全部楼层
我怀疑吟者连普通话也不会说,只会打字,说不定是哑巴。
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 楼主| 发表于 2017-4-1 07:39:01 来自手机 | 显示全部楼层
唐宋诗词读诵吟唱的优良传统已然丧失殆尽。
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 楼主| 发表于 2017-4-1 13:11:08 来自手机 | 显示全部楼层
琴歌阳关三叠中的诗句是标准吟唱调,依曲什么音都可唱。邓丽君的春花秋月其实也是吟唱调。《三国演义》片头曲是临江仙,曹操的绕枝三匝是歌行,相和曲《子衿》归宫廷乐。台弯成功大学王伟勇教的是闽南话诗词吟唱,还有王财贵吟唱的诗,他还唱了一支原计原味的李后主词。诗词到了今时今日还不开声,还谈什么诗词。诗词大会上的所有人都不会写近体诗不会依曲词。诗词大有人懂,只是不在论坛,上论坛的都不会诗词,包括我。诗词吟唱没有丢,只会比唐宋更进一步,这才是我们要做的。
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发表于 2017-4-1 13:24:26 | 显示全部楼层
许多 发表于 2017-4-1 13:11
琴歌阳关三叠中的诗句是标准吟唱调,依曲什么音都可唱。邓丽君的春花秋月其实也是吟唱调。《三国演义》片头 ...

唉,一口吃不成胖子,慢慢儿来吧。确读是诵、吟、唱的前提保证,还是先从最基础的确读做起吧~
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发表于 2017-4-1 13:26:54 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-4-1 07:28
我怀疑吟者连普通话也不会说,只会打字,说不定是哑巴。

纵然如此,又有何妨?天下那么多人都会说普通话呢,总比你用无人读得出、听得懂的所谓中古平水韵蒙人要强得多吧?
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发表于 2017-4-1 13:30:45 来自手机 | 显示全部楼层
许多 发表于 2017-4-1 13:11
琴歌阳关三叠中的诗句是标准吟唱调,依曲什么音都可唱。邓丽君的春花秋月其实也是吟唱调。《三国演义》片头 ...

只有乐府才是可歌唱的,古风,律诗并不要求歌唱,律诗以文字的平仄产生抑扬起伏的声律,代替以往歌诗。
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 楼主| 发表于 2017-4-1 17:10:38 来自手机 | 显示全部楼层
律绝用于吟,歌,行,乐府于歌,词于唱。这是肯定了。
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 楼主| 发表于 2017-4-1 17:20:21 来自手机 | 显示全部楼层
诗言志?于我等小民只是屁话。诗词只用于勾女,用于闲时当歌唱唱,有益健康,自娱一乐,诗词是歌是曲,用于唱,用于诗友间的文字娱乐。诗能丧志才真,所以人不应钻诗词的胡同,唱吧,当歌唱,不用管别人
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发表于 2017-4-1 19:47:53 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-4-1 13:26
纵然如此,又有何妨?天下那么多人都会说普通话呢,总比你用无人读得出、听得懂的所谓中古平水韵蒙人要强 ...

你的一根筋就是用古韵就是蒙人!那京剧人物的道白岂不全是蒙人?戏迷愿意被蒙,你怎么解释?
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发表于 2017-4-1 20:33:39 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-4-1 19:47
你的一根筋就是用古韵就是蒙人!那京剧人物的道白岂不全是蒙人?戏迷愿意被蒙,你怎么解释? ...

古有远古、上古、中古、近古,你这古韵一说未免太过笼统。京剧道白又分为京白与韵白,你这道白一说也未免太过笼统。
徽班进京是什么时候的事,与李杜进京能同日而语吗?京剧韵白是业已变异了的中古音,与中古读书音相对更接近而已矣。
换言之,京剧韵白充其量是清代中叶的读书音,与中古读书音已经不可同日而语了,连洪武正韵都没法儿比了,如此而已。
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发表于 2017-4-1 20:42:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-4-1 20:45 编辑

楼主的言论总体比较散乱,归纳了一下。
大体意思是诗词写作,不需要考虑言志问题,格律问题,基本上就当做唱歌和勾引女孩子的游戏就可以了。至少对于大多数人﹉也就是“我等屁民”来说,是这个意思。
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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 楼主| 发表于 2017-4-2 01:37:29 来自手机 | 显示全部楼层
楼主的言论总体比较散乱,归纳了一下。 大体意思是诗词写作,不需要考虑言志问题,格律问题,基本上就当做唱歌和勾引女孩子的游戏就可以了。至少对于大多数人﹉也就是“我等屁民”来说,是这个意思。……………………基本不言志,也不做老干,做也是违心的,我们是老朋友了,轻儿烟如真的很少言志。格律麻,不敢大意,很多人盯着我的错,一三五我还是论的,用韵也是论,同一韵部对自己不同音的字是不用的。填词声律比诗严,倚声填词还是应该,也是这样填。诗词当歌唱是肯定了,也唱给别人听。勾女这话,我也不是现在才说,很早前在中华我说过了
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发表于 2017-4-2 10:09:41 来自手机 | 显示全部楼层
是烟如啊。怎么改名字了。我的观点是这样的,人总是有想法的。不可能完全沉浸在你说的那些情况下。或者说,也不适合。其实你说的勾女,或者也可以算是一种志向吧。虽然这个志向在很多人看来可能并不待见。然而即使是写爱党爱国也一样会有很多人不待见的。诗词用来唱,我倒是经常有试着弄的,不过只是玩玩。你现在是产业化了吧。
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发表于 2017-4-2 12:42:30 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-4-2 10:09
是烟如啊。怎么改名字了。我的观点是这样的,人总是有想法的。不可能完全沉浸在你说的那些情况下。或者说, ...

楼主是个女娃儿?俺挺感兴趣的,想搜她的诗来看看。
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发表于 2017-4-2 12:50:26 来自手机 | 显示全部楼层
﹉我原来也以为是个女娃。先生的兴趣可以放下了﹉
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发表于 2017-4-2 13:07:11 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-4-2 12:50
﹉我原来也以为是个女娃。先生的兴趣可以放下了﹉

放不下啊,不是女娃俺也可以当他是女娃啊!
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 楼主| 发表于 2017-4-2 19:03:10 来自手机 | 显示全部楼层
行者 发表于 2017-4-2 13:07
放不下啊,不是女娃俺也可以当他是女娃啊!

我都在勾女呀。去年情人节有个《谢孤鸿》是朋友自度曲。

难得相逢,漓江江上正东风。漫步长堤思折柳,抬头又见小桃红。

谢了苍穹,山山水水寄情浓。了却年年相思苦,秦楼明月照娇容。
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 楼主| 发表于 2017-4-2 19:26:29 来自手机 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-4-2 10:09
是烟如啊。怎么改名字了。我的观点是这样的,人总是有想法的。不可能完全沉浸在你说的那些情况下。或者说, ...

诗言志,既无志,也就无诗,所以填词,在诗词中不得其乐,又何必诗词。我只是个纳税人,不是得益者,写老干就是违心,所以我从不为这社会写一首诗词,更不说定题的了,这是我的个性。

现在是为生活奔波时候,诗词只占少少闲时。诗词要产业化,必须要有影像,歌舞,等等,还要方言唱一遍,普通话唱一遍。这是以后的事。现在是自娱自乐,最多就放放微信群。
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发表于 2017-4-2 19:36:51 来自手机 | 显示全部楼层
许多 发表于 2017-4-2 19:03
我都在勾女呀。去年情人节有个《谢孤鸿》是朋友自度曲。

难得相逢,漓江江上正东风。漫步长堤思折柳,抬 ...

这个不好玩,比你那咏林彪口占的“”有风吹四野,无雨泽东林“”差远了。
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发表于 2017-4-2 19:41:43 | 显示全部楼层
许多 发表于 2017-4-2 19:26
诗言志,既无志,也就无诗,所以填词,在诗词中不得其乐,又何必诗词。我只是个纳税人,不是得益者,写老 ...

写正能量也好,负能量也好,做狂妄的自我吹嘘或者其他也好,与违心,并不一定是同一词。
自古以来,卖茶叶蛋的操原子弹心并不罕见,至于是否为旁人接受,是另一个事情了。
毕竟每个人都有自己的喜好趋向。这个不好强求。
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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发表于 2017-4-2 19:52:25 | 显示全部楼层
许多 发表于 2017-4-2 19:26
诗言志,既无志,也就无诗,所以填词,在诗词中不得其乐,又何必诗词。我只是个纳税人,不是得益者,写老 ...

事,物,情,理,皆可入古典诗词。
人生在世,自有七情六欲,能见,闻,思,悟。
这一切经过糅合,推敲,调整,苦炼,才能够写出一篇合格的古典诗词来。
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发表于 2017-4-2 20:33:12 | 显示全部楼层
许多 发表于 2017-4-2 19:26
诗言志,既无志,也就无诗,所以填词,在诗词中不得其乐,又何必诗词。我只是个纳税人,不是得益者,写老 ...
诗词要产业化

那是痴人说梦!如果真有那么一天,那不是什么值得庆幸的,而是悲哀。
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许多 发表于 2017-4-2 19:26
诗言志,既无志,也就无诗,所以填词,在诗词中不得其乐,又何必诗词。我只是个纳税人,不是得益者,写老 ...

诗言志,不必相信那一堆高大上的理论。
志,心之所之也。诗言志,换言之,即我诗写我所思,如此而已。
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 楼主| 发表于 2017-4-4 20:03:59 来自手机 | 显示全部楼层
我反而觉得诗人职业化才有好诗。我诗写我思对的,完全正确,问题是我思能写,写风月,写山川,写春夏秋冬,写梅兰菊行,但写行间逃脱不了对尘世的理解,掩盖不了内心那份情感,那是见不得人的,不是社会需要的,所以少写为妙。有月,无雨就是例子。
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发表于 2017-4-5 12:17:42 来自手机 | 显示全部楼层
诗歌,诗与歌一开始同穿条裤子的。诗的表现方式有诵、吟、唱等形式,正因为诗是口头艺术,才特别强调声调的协调性。也就是花花同学一直奚落的平仄湖、平仄布。那么,接下来的问题就是花花同学每每欲仙欲死的G点啦,诗歌用什么语言来吟唱?很遗憾,也就是各唱各的调。理由很简单,如果你用英语来吟唱,除了可以装回逼,当地人不会有诗鸟你,听不懂啊。
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