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发表于 2017-3-28 05:40:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 默言 于 2017-3-28 06:14 编辑

森绿
落日沉秋水,孤帆入夕晖。别离无一语,叩岸浪声微。
格那丁评:“沉”字未必佳。“孤帆”不如“归帆”。似觉问题所在,但不知如何落笔。

格那丁
落日依湘水,归帆入楚云。相思复相望,不见洞庭君。

特别邀请格那丁比较分析。

附森绿自辨:
水势甚低 无高可依 “沉”好 无可挽留 渐行渐远之意象;
无论是归去还是离去并不重要 反正是别离 “孤帆”好 离别亲人感到孤寂。
后两句你可能未解原句的好 别离没有一句话 轻浪叩岸代表叩别了。
此改是顺意象而行 下面是逆意象而行 异曲同工 不相上下 随原作者的喜好取舍吧
落日沉秋水,渔舟出夕晖。相逢轻一问,扣岸浪声微。

附原作潭州雨梦的《铜官洲上》:
落日依秋水,归帆入夕晖。相逢无一语,叩岸浪声微。

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发表于 2017-3-28 06:15:09 | 显示全部楼层
格那丁
落日依湘水,归帆入楚云。相思复相望,不见洞庭君。

------逻辑混乱。落日在湖南,归船在湖北。二者有什么关联?第三句没来由。谁和谁相思相望?谁是洞庭君?没有铺垫,没有交代。可见该诗作者“绝对外行,不会写诗,胡拼乱凑”。

点评

他这首改作毛病越改越多,如此治病,就如同赵本山治瘸卖拐,真正与原作相差甚远。  详情 回复 发表于 2017-3-28 07:34
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发表于 2017-3-28 06:24:14 来自手机 | 显示全部楼层
落日沉秋水,孤帆入夕晖。
……
落日已沉秋水,怎么会有夕晖?

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落日沉向秋水,落日能沉到水里淹没吗?  详情 回复 发表于 2017-3-28 06:27
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发表于 2017-3-28 06:26:13 | 显示全部楼层
独坐轩辕台,目送夕阳下。残月数峰西,寂寞苍山夜。(格那丁)
------本诗按作者自己的解释,后半是“变换了时空-----在台上坐了一夜”。问题出在第三句。

碛砾满山口,矮蒿如结毡。年年高处牧,移帐上冰川。(格那丁)
------这诗问题也在第三句。看来格那丁不是完全不会写诗,是不会写第三句。
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 楼主| 发表于 2017-3-28 06:27:41 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-28 06:24
落日沉秋水,孤帆入夕晖。
……
落日已沉秋水,怎么会有夕晖?

落日沉向秋水,落日能沉到水里淹没吗?

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格老也写某湖“涵天沉太阳”…  详情 回复 发表于 2017-3-28 07:36
日沈碧水气佳哉,曲折波涛吼晚雷。 …… 日沉秋水意思是太阳落到地平线下了。  详情 回复 发表于 2017-3-28 06:35
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发表于 2017-3-28 06:28:40 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-28 06:26
还是你的“群鹅似相识,急向岸边飞”好。

它的好,你须仔细体会。
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发表于 2017-3-28 06:35:37 来自手机 | 显示全部楼层
默言 发表于 2017-3-28 06:27
落日沉向秋水,落日能沉到水里淹没吗?

日沈碧水气佳哉,曲折波涛吼晚雷。
……
日沉秋水意思是太阳落到地平线下了。

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“沉”在每首诗里的理解都是不同的,你太机械了。  详情 回复 发表于 2017-3-28 06:38
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发表于 2017-3-28 06:38:05 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-28 06:27
夕晖(针叶林):
山影航程暗,帆尖映夕晖。群鹅似相识,急向岸边飞。
首先标题和内容就不对,你还不知道怎 ...

真不知天下有“羞耻”二字者是自己将自己的两首蹩脚之作自列入“百年诗存”者~~
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 楼主| 发表于 2017-3-28 06:38:13 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-28 06:35
日沈碧水气佳哉,曲折波涛吼晚雷。
……
日沉秋水意思是太阳落到地平线下了。 ...

“沉”在每首诗里的理解都是不同的,你太机械了。

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你认为这首诗里沉怎么解?  详情 回复 发表于 2017-3-28 06:42
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发表于 2017-3-28 06:42:57 来自手机 | 显示全部楼层
默言 发表于 2017-3-28 06:38
“沉”在每首诗里的理解都是不同的,你太机械了。

你认为这首诗里沉怎么解?
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发表于 2017-3-28 06:43:10 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-28 06:27
夕晖(针叶林):
山影航程暗,帆尖映夕晖。群鹅似相识,急向岸边飞。
首先标题和内容就不对,你还不知道怎 ...

夕晖(针叶林):
山影航程暗,帆尖映夕晖。群鹅似相识,急向岸边飞。
-----这是一幅完整的归帆图。有明有暗,有静有动,有声有色,协调与温馨同在。你格那丁哪懂?
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发表于 2017-3-28 07:29:59 来自手机 | 显示全部楼层
你这就叫作诗机法一抄袭古人有关词语,也就是狡辩时有用~
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 楼主| 发表于 2017-3-28 07:34:24 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-28 06:15
格那丁
落日依湘水,归帆入楚云。相思复相望,不见洞庭君。

他这首改作毛病越改越多,如此治病,就如同赵本山治瘸卖拐,真正与原作相差甚远。
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宋谷城 发表于 2017-3-28 07:36
格老也写某湖“涵天沉太阳”…

这个大概指天和日倒映入湖水中,与落日沉秋水不同。

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涵虚混太清的改写…老虎画成了壁虎~  详情 回复 发表于 2017-3-28 07:47
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发表于 2017-3-28 08:02:08 来自手机 | 显示全部楼层
宋谷城 发表于 2017-3-28 07:47
涵虚混太清的改写…老虎画成了壁虎~

沉太阳是够猛的,古人不敢这么写。

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词汇贫乏 + 童言无忌、少不更事、为老不尊…  详情 回复 发表于 2017-3-28 09:51
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发表于 2017-3-28 08:19:08 来自手机 | 显示全部楼层
你即使每首都写一篇辨解文章也难以圆亏啊~
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发表于 2017-3-28 08:38:15 来自手机 | 显示全部楼层
你这就叫破"腚'百出。你怎么不是元气?组成你的不是H和O?人活一口气,忘了?
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发表于 2017-3-28 08:42:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-3-28 08:47 编辑
格老也 发表于 2017-3-28 08:26
我真正得意的是这种诗,自认为可与阮嗣宗、陈伯玉一争高下,可惜至今无人能赏。你不妨一并写出专题论文赏析 ...

既然如此,可以列入诗选。扩大影响力。
主要阮籍和陈子昂的诗,本身现在不是很流行。如果没有一些新鲜的东西。读者找不到理由欣赏。毕竟前人佳作太多。这个问题也是现在很多作者和读者的困惑。不是每个人人都读过几十万首诗,实际上,绝大多数的人是连李白杜甫都没有看全的。
那么当代作者凭什么吸引读者。这是一个很值得思考的问题。
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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 楼主| 发表于 2017-3-28 08:45:21 | 显示全部楼层
宋谷城 发表于 2017-3-28 07:36
格老也写某湖“涵天沉太阳”…

涵天沉太阳 是真的吗?“不动”向“动”沉?乱套!
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发表于 2017-3-28 08:49:54 来自手机 | 显示全部楼层
二改均将迎迓之作,改为送别矣,有违作者本意

点评

落日沉秋水,渔舟出夕晖。相逢轻一问,扣岸浪声微。 这个改得如何?我和格那丁觉得可以。 送别和相逢的改动哪个好,完全取决于原作者的喜好,别人的改动只能作为他的参考。  详情 回复 发表于 2017-3-28 09:04
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 楼主| 发表于 2017-3-28 09:04:01 | 显示全部楼层
行者 发表于 2017-3-28 08:49
二改均将迎迓之作,改为送别矣,有违作者本意

落日沉秋水,渔舟出夕晖。相逢轻一问,扣岸浪声微。
这个改得如何?我和格那丁觉得可以。

送别和相逢的改动哪个好,完全取决于原作者的喜好,别人的改动只能作为他的参考。

点评

不知作者是否愿意丧失自我?化妆术可以解决的事,用了整形手术和变性手术。  详情 回复 发表于 2017-3-28 10:14
个人观感,是浮了些。  详情 回复 发表于 2017-3-28 09:10
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发表于 2017-3-28 09:10:57 | 显示全部楼层
默言 发表于 2017-3-28 09:04
落日沉秋水,渔舟出夕晖。相逢轻一问,扣岸浪声微。
这个改得如何?我和格那丁觉得可以。

个人观感,是浮了些。
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发表于 2017-3-28 09:55:54 来自手机 | 显示全部楼层
宋谷城 发表于 2017-3-28 09:51
词汇贫乏 + 童言无忌、少不更事、为老不尊…

看了格老的诗,词汇贪乏应不算。

点评

诗上头讲“贫乏”,并不以多寡论,而是以形象、精准相比照。渺、无极、浑茫、载地、涵天,包括“分广野”“沉太阳”,多则多矣,不过只一“大”意,从洞庭移去青海湖,移至鄱阳、巢湖、太湖、贝加尔、五大湖,一样,  详情 回复 发表于 2017-3-28 12:37
词汇贪乏这个肯定是不存在,即使对于作品不满,最多说是选择失误。  详情 回复 发表于 2017-3-28 10:02
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发表于 2017-3-28 10:02:45 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-28 09:55
看了格老的诗,词汇贪乏应不算。

词汇贪乏这个肯定是不存在,即使对于作品不满,最多说是选择失误。

点评

是的,作诗机也是这么想的  详情 回复 发表于 2017-3-28 10:17
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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 楼主| 发表于 2017-3-28 10:03:16 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-28 09:10
误入桃源
九光开处满庭春,碧玉琼华无纤尘。
他年相期会汉皋,江边不见弄珠人。

长篇难无暇 这是你的真实水平 那首改作不算
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发表于 2017-3-28 10:11:21 | 显示全部楼层
诗词创作和选择,当首重其社会价值。诗词的引导性、启迪性、号召性、凝聚性、人民性、审美性、愉悦性等是基本要素,否则,不必写也不必选。

点评

个人价值取向不同。这个也是没有办法。 比如我也算是比较认真的了。看到有把诗歌当做神灵,自己则是神的化身或者使者,然而作品并不好看的。也是头疼。 这方面,格老虽然被人诟病不少,还算是在圈子里面,不算太奇妙  详情 回复 发表于 2017-3-28 18:03
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