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“隐沦”与“月圆亏”,评格那丁诗文中的败笔

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发表于 2017-3-19 09:49:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
一、
四望唯遗垒,故城今隐沦。不知风起处,满地动沙尘。

二、
合浦月圆亏,江淮沙为祟。谁念腹中癥,盈盈一滴泪。
-----------------------------------------------------

四望唯遗垒,故城今隐沦。(格那丁句)

四望多遗垒,故城未隐沦。(针叶林句)


四望唯遗垒,故城今败沦。(如观句)


凝望遗城垒,其神仍未沦。(如观句)

如不改韵脚,如观就打算作如上改动。诗句好坏先不说,先要做到通顺。

下面说一下有争议的第二首,争议的焦点就在于是用“月圆亏”好还是“月圆缺”好。

亏月、缺月、残月,从纯物理学意义上的表意都没有问题。但是针先生说了:残月本身还是一个意象语言,代表残缺、残缺的思念【思乡、思人、思故】,故下句寂寞与之相应,不知对不对,老格能否说说残月更多的意象。

古人把满月、圆月引入诗中,肯定是有寄托的,“海上生明月,天涯共此时”,用来期盼团圆、团聚。

那圆满的反义词是什么?首选的应是残缺、残损。这时亏缺就没有前两个词精准了。这里是用反义词的方法来推论哪个词更考究一些。

所以说,虽然“月圆亏”和“月圆缺”从纯物理学意义上说,它的表意虽然都没有问题。但要是放在诗句中,应是“月圆缺”的表意更贴切、更传神。






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发表于 2017-3-19 10:12:49 来自手机 | 显示全部楼层
在诗词中残月与新月的使用是有严格区别的,拂晓出现的弯月叫残月,黄昏出现的弯月叫新月,不可混淆。

点评

应该是:从月圆到月全黑之间的过程中,一般为阴历十八九到二十七八时期中的月亮叫残月。从月黑到月圆之间的过程之初叫新月或初月,大约在初三至初七八时期。凡是天上的月亮在可见之时,不管你是黄昏后或半夜或天刚亮  详情 回复 发表于 2017-3-19 10:59
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发表于 2017-3-19 10:14:33 来自手机 | 显示全部楼层
格氏使用”圆亏"证明他古诗词读的少,生造词。
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发表于 2017-3-19 10:25:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花山人 于 2017-3-19 10:39 编辑

残月本身还是一个意象语言,代表残缺、残缺的思念【思乡、思人、思故】,故下句寂寞与之相应,不知对不对,老格能否说说残月更多的意象。

------------

这个是我说的,当然,残月是还有其它象征意义的,如伤感。。。
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发表于 2017-3-19 10:33:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花山人 于 2017-3-19 10:38 编辑

关于月的盈亏圆缺,不错,我们见惯了这样的表达而对圆亏的表达一时转不过弯来,但事实证明格那丁并没有错,从宋人晁说之(1059年—1129年)到元末明初人陶宗仪再到清末民国初人王闿运都在用

点评

盈亏圆缺------------------------- 盈对亏,圆对缺。你自己都不自觉地说出来了,这才是正反义的最佳对应关系。没有说用圆与亏来组词的。 月圆缺、月盈亏都是正解,但是这两个词的表意还是有差别,放在这个诗文  详情 回复 发表于 2017-3-19 10:48
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发表于 2017-3-19 10:39:30 来自手机 | 显示全部楼层
加上你师父,几人用过?生造就是生造,不用狡辨:
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发表于 2017-3-19 10:44:56 | 显示全部楼层
古人把满月、圆月引入诗中,肯定是有寄托的,“海上生明月,天涯共此时”,用来期盼团圆、团聚。

这个是对的,满月象征团圆,如新月比之于女之眉,形于象而比之于美,如观若还有其它无妨多说说

点评

格那丁是什么人呀?那可是大作家、大诗人呀。我们能忍心继续看他这样下去吗? 这是小学生的低级错误啊。你们无原则地去护着他,那是害他呀,你懂不懂啊?  详情 回复 发表于 2017-3-19 11:29
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 楼主| 发表于 2017-3-19 10:48:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-3-19 14:55 编辑
梅花山人 发表于 2017-3-19 10:33
关于月的盈亏圆缺,不错,我们见惯了这样的表达而对圆亏的表达一时转不过弯来,但事实证明格那丁并没有错, ...

盈亏圆缺

-------------------------


盈对亏,圆对缺。你自己都不自觉地说出来了,这才是正反义的最佳对应关系。没有说用圆与亏来组词的。


月圆缺、月盈亏都是正解,但是这两个词的表意还是有差别,放在这个诗文中还是月圆缺最精准。圆与亏就不是正反义的对应关系,或是说不是最佳的正反义的对应关系。

就算你说月圆亏古人诗句中出现过,那么那个诗人的语文水平也肯定不怎么样。




点评

这不是什么不自觉而是客观 至于你对格那丁的评价如何是你个人的事,‘’我不赞同你的观点,但誓死捍卫你说话的权利‘’  详情 回复 发表于 2017-3-19 10:53
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发表于 2017-3-19 10:53:47 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-3-19 10:48
盈亏圆缺-------------------------

这不是什么不自觉而是客观

至于你对格那丁的评价如何是你个人的事,‘’我不赞同你的观点,但誓死捍卫你说话的权利‘’

点评

败沦 坠沦 隐沦? 盈亏 圆缺 圆亏? 你不用和我打岔,我们先不管月亮如何,是让你先看看这两组词。 组词的原则是什么?有近义词组词,有反义词组词。格那丁的隐沦?圆亏?为何意?是哪个师傅教他的? 他现在所  详情 回复 发表于 2017-3-19 11:19
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发表于 2017-3-19 10:59:32 来自手机 | 显示全部楼层
格那丁最迈发帖说遗垒一就是干打垒{现代名词),所以遗垒不是故城。不承认遗垒与故城是重复,就像一壶茶水试茶香一样~
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发表于 2017-3-19 10:59:51 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-19 10:12
在诗词中残月与新月的使用是有严格区别的,拂晓出现的弯月叫残月,黄昏出现的弯月叫新月,不可混淆。 ...

应该是:从月圆到月全黑之间的过程中,一般为阴历十八九到二十七八时期中的月亮叫残月。从月黑到月圆之间的过程之初叫新月或初月,大约在初三至初七八时期。凡是天上的月亮在可见之时,不管你是黄昏后或半夜或天刚亮,看到什么它就是什么!

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月相是固定的:新月出现在农历上半月的每天的黄昏,亮的凸面向西,残月出现在农历下半月的清晨,亮的凸面向东。  详情 回复 发表于 2017-3-19 11:12
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发表于 2017-3-19 11:12:38 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-3-19 10:59
应该是:从月圆到月全黑之间的过程中,一般为阴历十八九到二十七八时期中的月亮叫残月。从月黑到月圆之间 ...

月相是固定的:新月出现在农历上半月的每天的黄昏,亮的凸面向西,残月出现在农历下半月的清晨,亮的凸面向东。

点评

你那里见不到月亮?要从古诗词中去找?今天是农历二十二日。从上半夜到早晨,半月(残月)从东向西每时可见,何必非早晨?!早晨以后因太阳光太强才见不到月落!  详情 回复 发表于 2017-3-19 11:41
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 楼主| 发表于 2017-3-19 11:19:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-3-19 11:33 编辑
梅花山人 发表于 2017-3-19 10:53
这不是什么不自觉而是客观

至于你对格那丁的评价如何是你个人的事,‘’我不赞同你的观点,但誓死捍卫你 ...

败沦 坠沦  隐沦?

盈亏 圆缺  圆亏?


你不用和我打岔,我们先不管月亮如何,是让你先看看这两组词。

组词的原则是什么?有近义字组词,有反义字组词。格那丁的隐沦?圆亏?为何意?是哪个师傅教他的?


他现在所面临的不是诗的好坏问题。是小学的近义词与反义词的组词训练问题。


象格那丁这样“优秀”的人才多难得?我们是否有必要为他向国家教委申请?破例让他重回小学课堂?重新进行一遍小学的国家义务普及教育?









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 楼主| 发表于 2017-3-19 11:29:25 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-3-19 10:44
古人把满月、圆月引入诗中,肯定是有寄托的,“海上生明月,天涯共此时”,用来期盼团圆、团聚。

这个是对 ...

格那丁是什么人呀?那可是大作家、大诗人呀。我们能忍心继续看他这样下去吗?

这是小学生的低级错误啊。你们无原则地去护着他,那是害他呀,你懂不懂啊?




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针叶林 发表于 2017-3-19 11:12
月相是固定的:新月出现在农历上半月的每天的黄昏,亮的凸面向西,残月出现在农历下半月的清晨,亮的凸面 ...

你那里见不到月亮?要从古诗词中去找?今天是农历二十二日。从上半夜到早晨,半月(残月)从东向西每时可见,何必非早晨?!早晨以后因太阳光太强才见不到月落!

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净说废话!你理解清晨是几点几分那一个时刻?痴呆了?  详情 回复 发表于 2017-3-19 11:44
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金筑子 发表于 2017-3-19 11:41
你那里见不到月亮?要从古诗词中去找?今天是农历二十二日。从上半夜到早晨,半月(残月)从东向西每时可 ...

净说废话!你理解清晨是几点几分那一个时刻?痴呆了?
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