诗词中的残月是“残缺的月亮”之意吗？

针叶林

梅花山人 发表于 2017-3-18 22:29
晁说之是哪朝哪代人，自己去查查

你先查查汉典看有无圆亏这个词吧！

梅花山人

针叶林 发表于 2017-3-18 22:31
你先查查汉典看有无圆亏这个词吧！

一定要汉典有才可用吗，知否汉字是会意文字呢，何况前人已用圆亏这个词

针叶林

梅花山人 发表于 2017-3-18 22:35
一定要汉典有才可用吗，知否汉字是会意文字呢，何况前人已用圆亏这个词 ...

那么你再搜搜看唐诗宋词谁用过“圆亏”这个词？

梅花山人

针叶林 发表于 2017-3-18 22:36
那么你再搜搜看唐诗宋词谁用过“圆亏”这个词？

前人已经用过了圆亏这个词，何必人人用之

针叶林

梅花山人 发表于 2017-3-18 22:39
前人已经用过了圆亏这个词，何必人人用之

这就说明还没有成为单词。

梅花山人

针叶林 发表于 2017-3-18 22:46
这就说明还没有成为单词。

还没成语呢，真是的

班固《汉书·艺文志》说：“古者八岁入小学，故周官保氏掌养国子，教之六书，谓象形、象事、象意、象声、转注、假借，造字之本也。”刘歆再传弟子郑众注《周礼》则说是“象形、会意、转注、处事、假借、谐声”。许慎《说文解字·叙》说是“指事、象形、形声、会意、转注、假借”

汉语汉字，多途可选用其一，还不明白么

针叶林

梅花山人 发表于 2017-3-18 23:00
还没成语呢，真是的

班固《汉书·艺文志》说：“古者八岁入小学，故周官保氏掌养国子，教之六书，谓象形 ...

还是要造字啊！若无现成词汇你可以编造。若有现成词汇，而且不止一个，你还编造的什么劲呢？增加阅读难度还是笑料？

梅花山人

针叶林 发表于 2017-3-18 23:06
还是要造字啊！若无现成词汇你可以编造。若有现成词汇，而且不止一个，你还编造的什么劲呢？增加阅读难度 ...

什么还是要造字，这是汉语造字的本义，汉语汉字的语素为单，单用为词，词是最小的能够独立运用的语言单位，词通过组合成词组。。。
双为、双百，汉典、汉语大词典，唐诗宋词均不存在，又是谁造出来的

给力、点赞。。。这些词又是谁造出来

真灵无定形，九面异圆亏。——清末民国初·王闿运
圆亏，晁说之、王闿运可用，格那丁就不可用，这逻辑也太吓人了

三羊

梅花山人 发表于 2017-3-18 23:14
什么还是要造字，这是汉语造字的本义，汉语汉字的语素为单，单用为词，词是最小的能够独立运用的语言单位 ...

送友之官（元末明初·陶宗仪）
握手河梁酒一卮，若为会合在何时。
前旌剡剡催行迈，疏柳萧萧绾别离。
明月圆亏千里共，尺书往复半年期。
愿言清慎修吾职，早晚高迁侍玉墀。

针叶林

三羊 发表于 2017-3-19 02:45
送友之官（元末明初·陶宗仪）
握手河梁酒一卮，若为会合在何时。
前旌剡剡催行迈，疏柳萧萧绾别离。

唐诗宋词中无。词典中无。不是新词？
你可以把格拉丁的“合浦月圆亏”也列为一例。有用吗？

针叶林

这帮自以为是的先生们，至今连新月残月都分不清，还想新造词，令人齿冷。

三羊

针叶林 发表于 2017-3-19 06:37
唐诗宋词中无。词典中无。不是新词？
你可以把格拉丁的“合浦月圆亏”也列为一例。有用吗？ ...

有没有这种用法？

针叶林

三羊 发表于 2017-3-19 07:06
有没有这种用法？

没有通用。个例说明不了问题。

三羊

针叶林 发表于 2017-3-19 07:12
没有通用。个例说明不了问题。

咱们讨论的主题，是【圆亏】能不能这样用或者有没有这种用法，而不是【圆亏】是【词】还是【词组】

针叶林

三羊 发表于 2017-3-19 07:28
咱们讨论的主题，是【圆亏】能不能这样用或者有没有这种用法，而不是【圆亏】是【词】还是【词组】 ...

说“月圆亏”，是不规范的用法，唐诗宋词没有这么用的。

梅花山人

三羊 发表于 2017-3-19 02:45
送友之官（元末明初·陶宗仪）
握手河梁酒一卮，若为会合在何时。
前旌剡剡催行迈，疏柳萧萧绾别离。

针叶林的辩论之道真的很可乐，自己的立论题头是‘’诗词中的残月是“残缺的月亮”之意吗？‘’，先是占了10楼层自话自说自我打脸，自己查汉典反驳自己的立论，自己断章取义自己色盲
汉典：词语解释

◎ 残月 cányuè
[crescent] 清晨出现的弯月;残缺不圆的弯月
杨柳岸晓风残月。——宋· 柳永《雨霖铃》
------针叶林：你不是色盲吧？只会断章取义吗？

接着再说删帖再打脸，国学的格那丁的帖被删了是怕出丑，就是不说自己的帖也被删了是不是也怕出丑

再再接着就转移话题说生造，圆亏，从宋人晁说之（1059年—1129年）到元末明初人陶宗仪再到清末民国初人王闿运都在用，他还是不死心，又转移话题个例不能说明问题


针叶林的辩论的动机是为了输赢，为了赢还不知会转移多少话题呢，算了，不说了，针叶林，你赢了

针叶林

梅花山人 发表于 2017-3-19 07:48
针叶林的辩论之道真的很可乐，自己的立论题头是‘’诗词中的残月是“残缺的月亮”之意吗？‘’，先是占了1 ...

你师父说残月是残缺的月亮，出现在傍晚。月圆月缺说月圆亏，都很有文化呀！你们这帮徒弟们也很有光呀~~~

梅花山人

针叶林 发表于 2017-3-19 07:55
你师父说残月是残缺的月亮，出现在傍晚。月圆月缺说月圆亏，都很有文化呀！ ...

比你差老远了

针叶林，是不规范的用法，唐诗宋词没有这么用的，楚词诗经易经尔雅也没有这么用的，针叶林是生造

针叶林

梅花山人 发表于 2017-3-19 08:00
比你差老远了

针叶林，是不规范的用法，唐诗宋词没有这么用的，楚词诗经易经尔雅也没有这么用的， ...

有点露怯，有点脸红了吧？别吞吞吐吐不好意思，你可以跟定你师父天天唱晚风残月屡圆亏，这样总有一天会上百度的。

梅花山人

针叶林 发表于 2017-3-19 08:04
有点露怯，有点脸红了吧？别吞吞吐吐不好意思，你可以跟定你师父天天唱晚风残月屡圆亏，这样总有一天会上 ...

:P:P

针叶林

梅花师父格拉丁，新月残月分不清
独坐轩辕台，目送夕阳下。残月数峰西，寂寞苍山夜。
  
针叶林评：主要问题在残月句。夕阳西下时怎么会有残月？
  
格那丁评：类同杨逍的移花接木法，把诗当作物理学解读，是不懂诗、不懂文的一种典型表现。可见其理解力欠缺，想象力贫乏，心地狭窄。

------------懂文又懂诗的格拉丁想象力丰富，是能诌出“目送夕阳下，残月数峰西”的第一人~

罗烈烈

残月的“残”，应是衰落，将沉的意思，作动词用。不应该残缺不全或形容词。

针叶林

新月(傍晚时出现在西天）会沉没（即落山），残月（黎明时出现在东方天空）只会消失在白天的阳光里，没有落山。

罗烈烈

针叶林 发表于 2017-3-19 14:25
新月(傍晚时出现在西天）会沉没（即落山），残月（黎明时出现在东方天空）只会消失在白天的阳光里，没有落 ...

所以，升起的月亮用残月是用词不当，因月的圆亏是自然规律，不存在残和缺。所以残月的残只能当动词理解，而缺月的缺也不能当形容词分析。苏词“缺月挂疏桐”的“缺”，同样不能理解为残缺不全，而应将“缺月”理解为“勾月或弦月”。只有一轮明月被云雾遮盖了一部分，才可当缺字解，但诗词中的状景须得有云雾或细雨。

罗烈烈

梅花山人 发表于 2017-3-19 07:48
针叶林的辩论之道真的很可乐，自己的立论题头是‘’诗词中的残月是“残缺的月亮”之意吗？‘’，先是占了1 ...

“杨柳岸晓风残月”的残月，可不是“残缺不圆的弯月”，而是月亮衰落将沉的意思。

梅花山人

罗烈烈 发表于 2017-3-20 02:48
“杨柳岸晓风残月”的残月，可不是“残缺不圆的弯月”，而是月亮衰落将沉的意思。 ...

你52楼和本楼的观点我是认同的，残，在特定的语境中可作转品为动词

罗烈烈

梅花山人 发表于 2017-3-20 02:54
你52楼和本楼的观点我是认同的，残，在特定的语境中可作转品为动词

把缺月和残月理解为残缺不全，本来就是错误的。残缺是相对于本来的生相而言的，月亮的生相本来就是从勾到弦，再到圆，这样周而复始，呈圆相一个周期只有一天。它的生相本来就如此，何来残缺不全呢？因此，凡是“残月”，意思便是衰落将沉的月，与勾，弦，圆月无关。凡是“缺月”，意思便是指勾月或者弦月，也就是不圆的月。否则，便是作者用词不当，或者读者理解失误。

针叶林

残月和新月出现的时间不同，地点不同。残月出现在早晨的东方，新月在傍晚的西方天空。古人分的很清。
残月：
韩愈        【东方半明】       
东方半明大星没，独有太白配残月。嗟尔残月勿相疑，同光共影须臾期。
残月晖晖，太白睒睒。鸡三号，更五点。
新月：
韩愈        【奉和虢州刘给事使君三堂新题二十一咏·西山】       
新月迎宵挂，晴云到晚留。为遮西望眼，终是懒回头。
王勃        【长柳】       
晚风清近壑，新月照澄湾。郊童樵唱返，津叟钓歌还。

针叶林

新月（上弦月）出现在农历上半月的上半夜，位于西半天空（凹的一面朝西）；
残月（下弦月）出现在农历下半月的下半夜，位于东半天空（凹的一面朝东）。

针叶林

新月：
新月羞光影庭树。窗外芭蕉，数点黄昏雨。杜安世【蝶恋花】
斜照後，新月上西城。                   张先【江南柳】
向晚一钩新月、落花风。               赵长卿【虞美人】
残照游船收尽，新月画帘才卷        吴文英【水调歌头】
。。。
残月：
杨柳岸、晓风残月。柳永【雨霖铃】
无人争晓渡，残月下寒沙。钱起【江行无题一百首】
残月映石壁。稍稍曙光开，权德舆        【晓】
已被邻鸡催起、怕天明。水边灯火渐人行。天外一钩残月、带三星。秦观【南歌子】
早霞稍霏霏，残月犹皎皎。行看远星稀，渐觉游氛少。     李峤【早发苦竹馆】
五更钟漏歇，千门扃钥开。紫宸残月下，黄道晓光来。     权德舆【奉和李相公早朝】
旅馆候天曙，整车趋远程。几处晓钟断，半桥残月明。唐求【晓发】

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