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漫谈读写——与格那丁先生商榷

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发表于 2017-3-17 02:25:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 征服 于 2017-3-17 16:24 编辑

【写在前面】

因先被杨逍恶意禁言,后被针叶林锁住“谁来顾及现代民族诗词文化的脸面”,甚为郁闷,了无兴致。本不想再来,考虑到锁帖下几段漫谈还算有些交流价值,惜乎已被割裂,复被跟帖淹没,想捞一下补个主帖。同时还有几件事想顺便说明一下,也算对有关方面有个交代吧。若无意外,这个应是笔者近期最后一帖了。

首先想要说明的是那首题图。那不过一个玩笑帖,当然也有所警策,因见杨逍与格那丁爹长妈短地对骂照样乐在其中,开个玩笑料也无妨,想不到杨逍反应如彼强烈,居然对我一个四十多日前的旧帖连续警告三次,进而实现自动禁言,笔者想要解释或补救均已无能为力。实不相瞒,笔者和几个朋友在中诗词诗品诗论已被杨逍马甲福之州州无端锁沉、删帖、挡出、禁言N次,实在是苦不堪言,故此看到杨逍这段示威时,一时心血来潮便凑了那个题图。

【杨逍示威原帖】

无发主帖权限,无发回帖权限,无阅读帖子权限……(你挑个没被禁的号,破个例,给你开通下,如何?前提:删除现有闲论诗品诗论的各种帖

既然杨逍如彼上纲上线,尽管笔者只是玩笑个,也应向杨逍道个歉:对不起了,小老弟,想不到你竟如此鼠肚鸡肠,以后再也不跟你开这样的玩笑了;另外,你那羞于示人的半张脸也已在相关主帖中编辑掉了,请勿再度拿来当作救命稻草了。OK?

接下来想对针叶林兄台说几句心里话:请你珍惜港坛和诗词理论版给你的机会,切实树立服务意识,切莫动辄扣帽子、打棍子,切莫轻易删帖或锁沉,切莫继续有意无意地阻挠振兴现代民族诗词文化的相关研讨,发扬成绩,纠正错误,争取不断进步!

还想对真正有志于为诗的新老朋友说几句:要么不咏,要咏就咏真性情;情感与技法都不可或缺,但永远是情感第一,技法第二;出新是现代诗词发展的不由之路,除屏间打趣外,没有新意者不发为宜;切莫贪多图快,一千首劣诗不如一首好诗啊!

另外想对站方和版块有关管理人员说几句:首先感谢在这次杨逍恶意禁言事件中秉公执法!一段时间以来,港坛人气持续渐旺,原因固然是多方面的,但是民主、求是、和谐的切磋交流氛围乃是关键因素。衷心祝愿港坛和诗词理论版尽快做大做强!

好了,下面言归正传。在“谁来顾及现代民族诗词文化的脸面”下,格那丁先生曾与笔者如是推心置腹地交流:

“诗写的差的人总怕别人说他写得不好,一听就会气愤。我呢?一点不在乎。这就不是我的软肋,反而你表扬我还怪不好意思的。
为什么?写了几十年,读了几十万首诗,这点自信也没有?岂不是笑话?还敢去选诗啊?就像下棋,初学时下输了难受,后来水平渐涨,你不会只盯着输赢而是想着提高棋艺。这盘棋哪怕赢了,没妙招也不舒服,反之,即使输了,有妙招也很爽。”

兹将笔者屏间断续答帖汇总如下,提供初学朋友参考,并恭请资深诗友批评指导!

漫谈读与写
                 ——与格那丁先生商榷

       真的很欣赏你的率性,因为我比你还率性。不率性谁敢拨乱反正,不率性谁敢吟咏至情,不率性谁又能做到诗如其人?无论作品优劣,总怕别人说他写得不好,一听批评意见就会气愤的人最大的软肋是什么呢?其实就是自私。自私的表现多种多样,可以表现为故作高深,可以表现为装神弄鬼,也可表现为附庸风雅,还可表现为沽名钓誉、鼠肚鸡肠,简直不胜枚举。窃以为,当今诗界自私的惯常表现,当属小家子气。
       面对批评意见,若说你一点儿也不在乎,则未免言过其实。救救诗词在风雅颂拉开架势批评你的时候,你其实是很在乎的。这其实不是什么坏事,谁没有羞耻之心呢?关键是对待批评意见的态度,这可是检验一个人襟抱大小的试金石啊!面对或对或错的批评,有人选择言伪而辩,有人选择打击报复,有人选择无理剥夺批评者的发言权,有人选择据理力争,有人选择诙谐幽默式的自我解嘲,有人选择有则改之无则加勉,有人则选择知耻而后勇。你是最后一项的典型代表,堪为楷模,我才由衷地为你点了赞。
       面对征服的由衷点赞,你尽可笑而纳之,没什么不好意思的,因为你当之无愧。须知,我征服从不轻易点赞的,无论对人对诗。本人一无任何私欲私念,二无任何师承关系,三无任何虚拟职位,偌大个诗词界尽可任我天马行空,自由驰骋,或由衷褒扬,或善意指拙,或偶尔咏之,游思所及,信笔道来,人生之快事,孰能出其右?既然凡事出以公心,自可神挡打神、鬼挡踢鬼,所向披靡。正所谓无私无畏也。
       自信须有底气,否则便是夜郎自大,妄自尊大。读过几十万首诗与读过几万首几千首诗者其实没什么本质区别,关键之关键在于消化,在于把书从厚读到薄的过程,也就是悟。以读《论语》为例,若不能以一仁字对孔子学说进行高度概括,纵然你能把整部《论语》倒背如流,也不能算真正读懂了,起码尚未悟到极致,或许根本就是囫囵吞枣也未可知。学诗也是这样,即使你把古今诗作通读一遍,若未能悟得“缘情、得味、出新、炼字”这八字精髓抑或诸如此类的概括,也不能算是掌握了葵花宝典,或许仍然未得要领也未可知。诗界这样的例子并不少。
       笔者这样讲,并非抹杀多读的作用。我只想强调,诗极另类,多读固然有益,可也不是绝对的,关键还是那个字:悟。我曾说过:诗有别裁,非关学也。连学尚且非关,何况读乎?当然,若能多读,则古人或时人现成的意象、字词组合、句子或篇章可以信手拈来,稍加改动便可为己所用,可这终究是拾人牙慧,是偷懒,更是没出息,若不能在前人基础上出新,吟出更好的句子或篇章来,那么不读也罢。请恕我直言,你日前推介的那句“一壶春雪试茶香”就是个失败的例子,一壶春雪古已有之,你把春雪解为茶水,后边随便添上试茶香三字,便以为古朴典雅了,孰不知按你的解释,该句遂成“一壶茶水试茶香”了,反而弄巧成拙,惹人笑谈。
       就一般习诗者而言,读与写的关系真可谓剪不断、理还乱。读与写固然密不可分,但终究读是读写是写,读有助于写,却永远代替不了写。一些朋友不懂精读与泛读的关系,以为读得越多越好,结果却是囫囵吞枣,不知其味,此一谬也;一些朋友只注重读诗,而忽视百科书籍的广泛涉猎,结果只会平平仄仄地舞文弄墨,此二谬也;一些朋友不懂“功夫在诗外”这一至理,总是热衷于拜名师、访高友,冀得真传,结果却成不识变通的文字匠,此三缪也;一些朋友迷信“熟能生巧”,时常粗制滥造,以量求胜,结果写了一辈子也没有实质性的长进,此四谬也;一些朋友不知“多愁善感”乃诗人最基本的素质,分明在其他方面有所专长,却弃长就短,勉力为诗,结果费尽九牛二虎之力,终究泯然众人,此五谬也......总之是谬处多多,恕不一一。
       忽然想起中国诗词大会的主持、评委和诗词达人们。主持人董卿曾把“一寸光阴一寸金,寸金难买寸光阴”当成优美诗句推介,孰不知若按传统诗观,此等纯粹说理的东西根本就不配称诗。评委康震博导的“大江东去流日月,古韵新妍竟芳菲。雄鸡高歌天地广,一代风流唱春晖。”则属典型的老干体。二人其实均未窥得诗之真谛。参赛的所谓诗词达人们能够背诵的篇目都不少,几千首稀松平常,上万首也不稀奇,至于各有几首像样的诗作就不得而知了。若是日后不能开悟,其中一些人终其一生恐怕也难写出一首半首真正的诗。为什么呢?原因当然是多方面的,而诗已被庸俗化的大环境、大染缸应是制约他们日后建康发展的不容忽视的因素。
       客观地说,中国诗词大会的达人们充其量只能算作诗词爱好者,记忆力超群,善于展示自己,如此而已。值得关注的倒是各大媒体的热议和普通民众的羡慕,可见中华古典诗词在国人心目中还是有地位的,优秀诗人在国人心目中也是有地位的。只因当今诗词界太不争气,才使现代诗词不受待见的。也难怪,无情的诗人、无味的诗作、翻来覆去嚼个没完的牙慧、好大喜功名不副实的诗词之乡、零门槛大帮哄式的群众性造诗运动,古来哪个朝代是这种搞法?若是那些诗词达人们日后也如法炮制,则莫如不读。
       格那丁先生自言读过几十万首诗,这个数字实在惊人,笔者不得不再次由衷地赞叹一声:哇噻,好好厉害撒!不过,多读可恃而又不可恃,可恃者,见多识广,对于贯通诗之外在门径确有裨益,不可恃者,诗本缘于情、醇于味、出乎新、凝乎炼,除最后一条与多读有些关系外,其他三条精髓与多读并没有必然联系。至于写嘛,多练笔肯定是值得鼓励的,然诗在心上,而不在笔端,某种情境触动下,通过唇齿喉舌腭等发音器官形之于声便是诗,格律诗之音乐美也是通过这些发音器官来体现并借助双耳来感知的。说到口吟或笔写,还得借此机会提醒初学的朋友们注意一点,那就是:敢咏真性情至关重要,否则少写为佳——写得越多,手性越差。
       需要特别说明的是,格那丁先生读了几十万首诗并不能成为诗友们的标杆。首先,那几十万首未必都配称诗;其次,你读了那么多,作品照样Just so so;第三,其实根本无须读到几十万首,真正悟性好的朋友,精读几百首甚或几十首经典之作足矣,在此基础上适当泛读一下可也。至于读些什么,曹雪芹早就借黛玉之口告诉香菱了,有兴致的初学者不妨一试:“你只听我说,你若真心要学,我这里有《王摩诘全集》你且把他的五言律读一百首,细心揣摩透熟了,然后再读一二百首老杜的七言律,次再李青莲的七言绝句读一二百首。肚子里先有了这三个人作了底子,然后再把陶渊明、应玚,谢、阮、庾、鲍等人的一看。你又是一个极聪敏伶俐的人,不用一年的工夫,不愁不是诗翁了!”
       最后再来说说写。我是很不赞成把为诗俗称为写诗的,前边曾说过诗在心上而不在笔端,某种情境触动之下,通过唇齿喉舌腭等发音器官形之于声便是诗。当然可以随后用笔记录下来,但是必须申明,即便你不用笔记录,那也是诗,比如一些口占,因此,笔者认为采用吟诗二字似更恰切。吟诗可是份苦差事,远没有一些朋友在纸面上玩平平仄仄那么轻松。为什么呢?当然是因为缘情。诗乃心声只是基本诗理,若观其大略,唐宋诗人几乎已然咏尽一切,才有启功先生“宋以后的诗是仿出来的”之说。时至今日,人之常情寻常笔法已经很难打动读者也很难出新了,所以笔者主张尽量多咏至情至性,这可不是每个人能够轻易做到的,得敢咏才行。时下业内不敢咏真性情者其实很多,沉湎于舞文弄墨者甚众,敢咏至情至性者则少之又少,这正是匠人体大行其道、喧宾夺主的根源之一。
       吟诗的确是份苦差事。首先需要作者自己动心摇魄,非如此则不足以感动读者,这个过程有时是极为痛苦的,据悉,吟者先生吟“天问”时就曾吟得周身发冷,无法自持,直至被迫暂停,其实只为用了阴风中的阴字。其次,采用独到的艺术表现手法,将至情至性托付给适当的意象或意象群,并力争出新得味同样至关重要,在至情至性的基础上,出新得味尤其重要,否则难免流于简单说事论理。第三,请格那丁先生并其他真正有志于为诗的资深诗友、初学朋友谨记:为诗之道永远是情感第一,技法第二。最后再强调一下那个敢字,并援引仁者!先生的一首小绝结束这次漫谈吧:
行吟
一抔心上血,两点胆中汁。
眼底揉成泪,舌间捻作诗。




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发表于 2017-3-17 07:45:20 | 显示全部楼层
无论作品优劣,总怕别人说他写得不好,一听批评意见就会气愤的人最大的软肋是什么呢?其实就是自私。自私的表现多种多样,可以表现为故作高深,可以表现为装神弄鬼,也可表现为附庸风雅,还可表现为沽名钓誉、鼠肚鸡肠,简直不胜枚举。

这几句还是值得为诗者警策的,也为你点个赞吧
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发表于 2017-3-17 09:28:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花山人 于 2017-3-17 09:35 编辑

现在说评诗,岂止恼人,实在是恐怖,说个好,笑逐颜开,指个疵,暴跳如雷,更甚者猪啊狗呀乌龟王八所有动物都跟着倒霉外加下三路、七大姑八大姨的骂个遍还得祖宗十八代都带上,非得让你说好,要么就是‘灰溜溜’地‘’逃离‘’是非,嗯嗯,论又何尝不是如此

评不能评,论不能论,欣赏、问好、握手、奉茶总可以吧,嗯嗯,再赏、再问、再握、再奉,三赏、三问、三握、三奉,一首打油,生出无数的回帖来,起码看着就热闹

诗文一旦发出就不仅仅是只属于自己了,褒贬由人,笑骂随他,得此境界者能几人

格那丁、含香、征服们,走好,让人赢一回赢个够不是坏事,有的人活着却已经死了。。。
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 楼主| 发表于 2017-3-17 10:48:30 | 显示全部楼层

水至清则无鱼,人至察则无徒。
这话倒是至理,可那水也不能太浑了吧?若是乌贼、乌龟、螃蟹多了,鱼儿不是照样没有生存空间吗?

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要走就痛痛快快的,连这些破烂也带走! 吟者, 千年老山参, 赏花人, 葬花人, 七仙女, 救救诗词, 救救诗心, 挖井人, 打神者, 枉为书生, 仰望大师  详情 回复 发表于 2017-3-17 11:45
这位征服先生,才把你的告别帖收藏了,当成老子骑牛出关留下的道德五千言,以为奇货可居可卖个好价,你怎么又回来了。  详情 回复 发表于 2017-3-17 11:04
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发表于 2017-3-17 11:04:05 来自手机 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-3-17 10:48
水至清则无鱼,人至察则无徒。
这话倒是至理,可那水也不能太浑了吧?若是乌贼、乌龟、螃蟹多了,鱼儿不 ...

这位征服先生,才把你的告别帖收藏了,当成老子骑牛出关留下的道德五千言,以为奇货可居可卖个好价,你怎么又回来了。
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发表于 2017-3-17 11:17:53 | 显示全部楼层
一个马甲使用期怎么也得半年啊,下一个马甲希望取得平和些,赏花人就挺好,何必当什么总裁。
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发表于 2017-3-17 11:40:56 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-17 11:04
这位征服先生,才把你的告别帖收藏了,当成老子骑牛出关留下的道德五千言,以为奇货可居可卖个好价,你怎 ...

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 楼主| 发表于 2017-3-17 11:42:43 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-17 11:04
这位征服先生,才把你的告别帖收藏了,当成老子骑牛出关留下的道德五千言,以为奇货可居可卖个好价,你怎 ...

呵呵,少见多怪了吧。君不闻礼尚往来乎?不再发主帖,并不意味着不回帖交流,有人相送,总得打个招呼不是?否则不是于理有失吗?
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发表于 2017-3-17 11:45:56 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-3-17 10:48
水至清则无鱼,人至察则无徒。
这话倒是至理,可那水也不能太浑了吧?若是乌贼、乌龟、螃蟹多了,鱼儿不 ...

要走就痛痛快快的,连这些破烂也带走!

吟者,            千年老山参,  赏花人,        葬花人,            七仙女,
救救诗词,      救救诗心,    挖井人,        打神者,             枉为书生,
仰望大师,      一代天骄,    我不会读平水韵,言哉,              不周山倒我擎天,
二0一九五四,     阿哥传奇,    谁为不平事、    伯牙                再回首!
钟子              窦娥          特约记者        诗起五代之衰        暗香如故。
再回首            剑指千秋           征服         地球村诗联总裁           太阳系诗联总裁
银河系诗联总裁       实在看不下去了

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 楼主| 发表于 2017-3-17 11:48:48 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2017-3-17 11:04
这位征服先生,才把你的告别帖收藏了,当成老子骑牛出关留下的道德五千言,以为奇货可居可卖个好价,你怎 ...

另外也想看看杨逍、针叶林等人的反应,并希冀与彼等直接交流一二。对杨逍一类的处置关乎论坛兴衰,对针叶林一类的使用则关乎诗词理论版的兴衰,可惜彼等自知理亏,一直不敢在此露面。那就怨不得我了,礼节性地回回帖后,本座就云游去了。

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要走得快点,我们的耐心是有限的!  详情 回复 发表于 2017-3-17 11:57
要快点哦~  发表于 2017-3-17 11:51
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发表于 2017-3-17 11:57:03 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-3-17 11:48
另外也想看看杨逍、针叶林等人的反应,并希冀与彼等直接交流一二。对杨逍一类的处置关乎论坛兴衰,对针叶 ...

要走得快点,我们的耐心是有限的!

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这也叫人话骂?  详情 回复 发表于 2017-3-17 18:39
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发表于 2017-3-17 12:21:07 | 显示全部楼层
不知道为什么,总觉得吟者先生是位女同志。
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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 楼主| 发表于 2017-3-17 12:24:28 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-17 11:57
要走得快点,我们的耐心是有限的!

这叫什么话?幸亏是对我说,若对杨逍等人,还不又得上升到人权高度跟你急眼,进而对你同一无辜帖连续警告3次实现变相禁言?

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还要什么变相禁言?对你这样的个人攻击者干脆就应该直接禁言就是,何必麻烦三次!  详情 回复 发表于 2017-3-17 12:37
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发表于 2017-3-17 12:37:31 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-3-17 12:24
这叫什么话?幸亏是对我说,若对杨逍等人,还不又得上升到人权高度跟你急眼,进而对你同一无辜帖连续警告 ...

还要什么变相禁言?对你这样的个人攻击者干脆就应该直接禁言就是,何必麻烦三次!
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植杖叟 发表于 2017-3-17 11:17
一个马甲使用期怎么也得半年啊,下一个马甲希望取得平和些,赏花人就挺好,何必当什么总裁。 ...

叟兄怎么也不问青红皂白地跟着起哄呢?问候中~
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 楼主| 发表于 2017-3-17 17:06:24 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-17 12:37
还要什么变相禁言?对你这样的个人攻击者干脆就应该直接禁言就是,何必麻烦三次! ...

刚看到你在另贴下的跟帖,因已锁帖,只好在这里回你。这是回你那第一个跟帖:
不知者不怪罪,真不知道是这个情况。并非说坏话,本人从不说别人的坏话,背后更不说。
那就干脆放昙园诗友进来吧,天塌不了。杨逍那厮就免了吧,免得又让他一勺子搅了一锅。

点评

看来你还是最怕杨逍。否则怎么不敢去食品诗论发帖呢?  详情 回复 发表于 2017-3-17 17:51
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发表于 2017-3-17 17:51:07 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-3-17 17:06
刚看到你在另贴下的跟帖,因已锁帖,只好在这里回你。这是回你那第一个跟帖:
不知者不怪罪,真不知道是 ...

看来你还是最怕杨逍。否则怎么不敢去食品诗论发帖呢?
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 楼主| 发表于 2017-3-17 18:02:51 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-17 17:51
看来你还是最怕杨逍。否则怎么不敢去食品诗论发帖呢?

我和我的朋友都被杨逍马甲无端禁言或挡出了,还怎么去发帖?
从这个意义上说,我不独怕杨逍,也曾怕过你呢,谁又不怕呢?
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 楼主| 发表于 2017-3-17 18:24:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 征服 于 2017-3-17 20:10 编辑
针叶林 发表于 2017-3-17 17:51
看来你还是最怕杨逍。否则怎么不敢去食品诗论发帖呢?

不过,当时最怕的还不是你,而是那个什么紫蝶飞飞。
那小蝶儿恶意变相禁言的功夫简直绝了,几分钟内便能刻意凑够三次警告进而实现自动禁言,所以这次杨逍如法炮制自然逃不过余之法眼,这就是天网恢恢疏而不漏罢!

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紫蝶飞飞,脾气不好,所以老婆也跑了,在原地不行,到外地教书,很瘦。  详情 回复 发表于 2017-3-17 19:35
你那么快就能注册马甲,怕什么紫蝶飞飞呀?再说你在风雅颂时可没人管你,你随便骂,你也没有什么理论建树呀?  详情 回复 发表于 2017-3-17 18:45
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发表于 2017-3-17 18:39:26 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-17 11:57
要走得快点,我们的耐心是有限的!

这也叫人话骂?
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发表于 2017-3-17 18:45:58 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-3-17 18:24
不过,当时最怕的还不是你,而是那个什么紫蝶飞飞。
那小蝶儿恶意变相禁言的功夫简直绝了,几分钟内便能 ...

你那么快就能注册马甲,怕什么紫蝶飞飞呀?再说你在风雅颂时可没人管你,你随便骂,你也没有什么理论建树呀?
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 楼主| 发表于 2017-3-17 19:32:08 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2017-3-17 18:39
这也叫人话骂?

针叶林 发表于 2017-3-17 11:57
要走得快点,我们的耐心是有限的!

这就叫装,装相、装愣、装屁~都是跟知味堡人、杨逍之流学的。唉——
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发表于 2017-3-17 19:35:33 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-3-17 18:24
不过,当时最怕的还不是你,而是那个什么紫蝶飞飞。
那小蝶儿恶意变相禁言的功夫简直绝了,几分钟内便能 ...

紫蝶飞飞,脾气不好,所以老婆也跑了,在原地不行,到外地教书,很瘦。
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 楼主| 发表于 2017-3-17 20:15:44 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2017-3-17 19:35
紫蝶飞飞,脾气不好,所以老婆也跑了,在原地不行,到外地教书,很瘦。 ...

北戴河先生从哪儿得来的消息?若不确实,可不敢随便说哦。
记得有人曾披露梓煜内幕消息,结果惹得梓煜亲自发帖辟谣。
有人还说紫蝶飞飞就是铜雀台常管楚如烟呢,不知究竟谁对?

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呵呵,他当他自己是CIA的。  详情 回复 发表于 2017-3-18 14:23
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 楼主| 发表于 2017-3-17 21:35:34 | 显示全部楼层

图书府吏这帖的确够幽默~

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嗯!有点幽默感不是很好吗?别总是摆出苦大仇深的POSS啊  详情 回复 发表于 2017-3-18 14:22
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发表于 2017-3-17 22:07:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-3-17 22:14 编辑

  吟者将诗词神秘化的伪理论,是不利于诗词继承和发展的。
  吟者所谓“时下业内不敢咏真性情者其实很多,沉湎于舞文弄墨者甚众,敢咏至情至性者则少之又少,这正是匠人体大行其道、喧宾夺主的根源之一。”
-----伪的核心在于他所谓的“至情至性”没有任何标准,完全是主观唯心主义的糊涂概念。其实诗词不过是人们表达思想感情的一种文学形式,如同散文小说一样,人人可以为之,即使用于娱乐,游戏,也是正当用途。吟者所以吹的如此玄之又玄,无非是诅咒群众性的写诗活动而已。这不过是吟者自我标榜自己为出类拔萃之人的一种唬人的拙劣手法罢了!
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发表于 2017-3-17 22:22:09 | 显示全部楼层
所谓咏至情至性,除了骂人时候可以证明是真心的,其他都够呛。

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说的实在!  详情 回复 发表于 2017-3-17 22:32
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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发表于 2017-3-17 22:32:30 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-17 22:22
所谓咏至情至性,除了骂人时候可以证明是真心的,其他都够呛。

说的实在!
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发表于 2017-3-18 14:22:43 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-3-17 21:35
图书府吏这帖的确够幽默~

嗯!有点幽默感不是很好吗?别总是摆出苦大仇深的POSS啊
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发表于 2017-3-18 14:23:45 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-3-17 20:15
北戴河先生从哪儿得来的消息?若不确实,可不敢随便说哦。
记得有人曾披露梓煜内幕消息,结果惹得梓煜亲 ...

呵呵,他当他自己是CIA的。
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