说诗与诗人及其他

十指含香

      说诗与诗人及其它
　　
　　先从自己说起。我不是文人，不是诗人，只是个偶尔想说话的与你一样的正常人。学写绝句，是因为讨厌他人唠叨而试着练习长话短说；学写律诗是因为偶尔口无遮拦伤了他人而试着束缚自己的野性。说来动机不坏，但少了纯粹，对诗本身有点亵渎。
　　我曾经求砖若渴，用心交流，有选择的吸收经验，对一切愿意与自己沟通的人心怀感激。他人的每个观点，就算自己未必一一认同，却可为镜，借以打开不同的门，照亮全新的思维死角。直到遇见一个只会说空话套话扣帽子打棍子的人。
　　我的底线是：你不能一再强迫我接受你的观点。
　　对的，你可以不喜欢我恨我毫无理由的反感我，可以说我的人不好诗不好什么都不好，那是你的自由。但是，我是我自己的，你是谁？你有什么资格强迫我放弃自己。
　 这样的我，只能发表以下观点。你看看就好，说说也行，骂骂我也可以理解。
　　
　　诗有三种。为抒发而写；为记录而写；为无聊而写。
　　动机对作者比较重要，结果对读者比较重要。只要天时地利人和灵光乍现，都可能写出好诗。所以，别猜动机，读诗即可。
　　
　　诗人有三种。爱诗。爱名。爱游戏。
　　爱诗者为诗而争；爱名者为名而争；爱游戏者为游戏而争。狭隘者放大“争”缩小“爱”。通达者放大“爱”而缩小“争”。
　　
　　诗评有三种。说格律，说格斗（技法），说格局。
　　偏重于哪一种，源于作者与评者的天性（赋）与格局。当然，万丈高楼平地起。高手都曾经是低手，基础课总要有心人去做。做比不做好，学比不学好，评比不评好。
　　
　　赢有三种。赢了对方；赢了自己；赢了人心。
       最好的赢，是赢了诗。
　　
　　最纯粹的论，只论诗。
　　最明智的争，不离题。
　　最有风度的骂，不累及他人。
　　
　　说完了。
　　
　　

新文

十分正面，首席点赞。

十指含香

新文 发表于 2017-3-13 12:53
十分正面，首席点赞。

谢谢新文兄。

我常觉得，你的用心+我的天赋才适合做格那丁的徒弟。

他开心的时候离天真那么近，生气的时候离世俗那么远，是我见过的最用心最纯粹的诗人。可笑世人笑他之前不知自己之可笑。

时间是公正无私的。

北山钓者

学写绝句，是因为讨厌他人唠叨而试着练习长话短说；学写律诗是因为偶尔口无遮拦伤了他人而试着束缚自己的野性。
……
有个性。

十指含香

北山钓者 发表于 2017-3-13 13:15
学写绝句，是因为讨厌他人唠叨而试着练习长话短说；学写律诗是因为偶尔口无遮拦伤了他人而试着束缚自己的野 ...

也是所有自律者的共性。只不过修正方式与底线各不相同而已。

十指含香

林金建 发表于 2017-3-13 13:23
网络是个大众交流平台，你的作品一旦发表，有人点赞，有人批评是很正常的，只要你自己摆正心态就行了。上网 ...

附议。问好诗友。

新文

十指含香 发表于 2017-3-13 13:12
谢谢新文兄。

我常觉得，你的用心+我的天赋才适合做格那丁的徒弟。

你给引荐下？和你做同门诗兄妹？
格老的学识与教学法（比如辨别一组诗的优劣与续句作业）十分专业，十分给力，可是因为缺少您那样的天赋，颇觉头疼，有点不敢进格门

十指含香

新文 发表于 2017-3-13 13:36
你给引荐下？和你做同门诗兄妹？
格老的学识与教学法（比如辨别一组诗的优劣与续句作业）十分专业，十分 ...

我其实不能算他徒弟。因为敬畏他对诗的敬畏，知道自己对诗不够用心，就不好强求他认我这个弟子了。

不过，他在论坛间接教给我的东西还真不少。称一声“师父”应该是可以的。

十指含香

新文 发表于 2017-3-13 13:36
你给引荐下？和你做同门诗兄妹？
格老的学识与教学法（比如辨别一组诗的优劣与续句作业）十分专业，十分 ...

关于天赋，对诗人而言，几乎约等于天性。相信你自己，听从自己的心，不要恐惧身外任何人的眼光与评价。先写了再说。

之后，你的诗会出现连自己都想不到的变化。

穿越梅嶺

现代人，特别是网人写诗，名利的成分太多，真正能做到为抒发而写；为记录而写；爱诗。其实很少，三种赢之人，最不可取。
好文。问好含香。

瑞丰堂

有些人是想通过诗来识人的，是为了交流，提携，还是依附，敬仰，总之是寻找同志或者同党或者可供上升通道。有正负面性。
并不是单纯为了欣赏文字本身艺术性。

十指含香

穿越梅嶺 发表于 2017-3-13 14:47
现代人，特别是网人写诗，名利的成分太多，真正能做到为抒发而写；为记录而写；爱诗。其实很少，三种赢之人 ...

用心的以实力求诗名，尚余天真。求利有点不可理解哈。

问好梅诗兄。

十指含香

瑞丰堂 发表于 2017-3-13 14:54
有些人是想通过诗来识人的，是为了交流，提携，还是依附，敬仰，总之是寻找同志或者同党或者可供上升通道。 ...

求同志，可视为求共鸣。
求同党，可视为求依附。
求提升，可视为求超越。
求通道，可视为求突破。

这个与求诗恰巧相反，手段重于结果。有时就算求到了，也一文不值。

问好。

瑞丰堂

十指含香 发表于 2017-3-13 16:08
求同志，可视为求共鸣。
求同党，可视为求依附。
求提升，可视为求超越。

我这个主要是说读者层面，当然作者这样思路也很正常。作品中的思想性，一般也还是比较重视的。

十指含香

瑞丰堂 发表于 2017-3-13 16:11
我这个主要是说读者层面，当然作者这样思路也很正常。作品中的思想性，一般也还是比较重视的。 ...

莫若顺其自然，如此才不负诗心。

当然只是个见哈。毕竟我没深爱过诗，不好太过武断。

太阳系诗联总裁

比你师父有出息！

瑞丰堂

格老也 发表于 2017-3-13 18:16
诗、小说、散文其实都是一门语言的艺术，要一步步一层层实战感悟，特别是那节奏、韵律、语感，太重要了，只 ...

当职业的话，是这个道理。问题是自古没有把诗当做职业的。词曲似乎还有些混饭的机会。当今社会，词曲同样被新的词曲概念代替。

征服

格老也 发表于 2017-3-13 18:20
当遇到好诗、好小说、好散文，你一读就会心动，甚至会油然产生一种奇异的感觉（我现在还说不出这是种什么感 ...

始而动心，继而摇魄。如此而已。

征服

格老也 发表于 2017-3-13 19:03
下面呢？继续说啊！这可是几千几万字的东西。你就知道点皮毛，甚至皮毛也不知道，就知道动啊摇两个概念， ...

点拨你一下而已，你分明已经开窍了，却不领情，还瞎说八道，什么态度！什么作派！
呵呵，什么时候学会倒打一耙了？那不分明是你一贯的表现吗？好了伤疤就忘了疼了？
你徒弟比你有见识，你应该多向令徒学习才是。没工夫陪你这个现实版的裘千丈扯淡！

梅花山人

赢有三种。赢了对方；赢了自己；赢了人心。
       最好的赢，是赢了诗。
　　
　　最纯粹的论，只论诗。
　　最明智的争，不离题。
　　最有风度的骂，不累及他人。


赞
　　

梅花山人

诗评有三种。说格律，说格斗（技法），说格局。
　　偏重于哪一种，源于作者与评者的天性（赋）与格局。当然，万丈高楼平地起。高手都曾经是低手，基础课总要有心人去做。做比不做好，学比不学好，评比不评好。

说格律对初学者而言，有益；说格斗（技法）对入门者而言，有益；说格局对于所有诗者均有益，老格可多做些理论工作。

评诗很件很脑人的事，一般来说，人都有被认可被肯定的心理，说好话比较容易，砖评比较难，要顾及人家的面子问题。。。

十指含香

格老也 发表于 2017-3-13 18:20
当遇到好诗、好小说、好散文，你一读就会心动，甚至会油然产生一种奇异的感觉（我现在还说不出这是种什么感 ...

有点心动时，会角色代入；十分心动时，会情感代入；感觉复杂时，会想同题写一篇互为参照。
读你的诗呢，偶尔会羡慕嫉妒恨。

十指含香

太阳系诗联总裁 发表于 2017-3-13 18:16
比你师父有出息！

他老人家在我这年龄早就风吹雨打日晒冰凉了。我的心被自己呵护得很好，自在而简单。因为没有我特别想拥有或独占的东西，所以感觉并不辛苦。

出息这个词太玄，每个人所赋予它的含义可能都不会与另一个人完全相同。

十指含香

格老也 发表于 2017-3-13 19:04
一种天赋，和职业无关，具有艺术天赋的凤毛麟角，如现在古诗堆里的，连1%都不到。 ...

我有。嗯。      

十指含香

征服 发表于 2017-3-13 19:10
点拨你一下而已，你分明已经开窍了，却不领情，还瞎说八道，什么态度！什么作派！
呵呵，什么时候学会倒 ...

我怎么能与他比呢。他表现得像八岁时，并不是他的智商与情商只有八岁那种高度，而是他觉得我们只有八岁的接受力与领悟力。

十指含香

梅花山人 发表于 2017-3-13 22:23
诗评有三种。说格律，说格斗（技法），说格局。
　　偏重于哪一种，源于作者与评者的天性（赋）与格局。当 ...

主要是砖评时如果你选择说真话就得额外附送许多问候与笑脸以此表明自己没有恶意，这点做起来比较吃力。我现在翻自己两三年前的帖子，笑的表情太多了，表示已经有点不适应了。

十指含香

格老也 发表于 2017-3-13 18:16
诗、小说、散文其实都是一门语言的艺术，要一步步一层层实战感悟，特别是那节奏、韵律、语感，太重要了，只 ...

又没有全职诗人，别吓人哈。

十指含香

我一直以为带着宽边近视眼镜的人是看不清哀怨眼神的。

十指含香

格老也 发表于 2017-3-15 12:32
这篇没发表，舍不得发出去。

不是很能理解这种“舍不得”，凡属于我个人的，我都舍得，除了心与大脑。

明天我加你Q。这儿以后我不来了。

新文

格老也 发表于 2017-3-15 06:22
写小说去了，没时间啦。看两节：
河上
文//格那丁

早上在班车上通读了一遍，正要细读好解答下帖的思考题呢，怎么就删了呢？