“匠人体”提出者的荒谬

针叶林

“匠人体”提出者的荒谬
对待目前国人学习和写作古诗词，有的人心理失衡。这些人认为这是少数人的事，诗词应该是奇货可居，若一般人都参与就贬值了。于是他们就想法攻击或破坏这种群众活动，或者起码表示自己高明，于是找茬攻击一番。首先他们抓住一些老干部写的诗的一些缺点，祭出反对老干体的大旗，说老干体就是政协体或人大体，说他们写诗粗糙，不讲格律，观点陈旧，语言老套，内容空洞，标语口号。有的砖家推波助澜，将老干体这一攻击性术语范围无限制的扩大，说老干体的特点就是大气，歌功颂德，违背“美刺”，凡歌颂，爱国的正能量作品皆是老干体，老干体的渊源是唐代应制诗，杜甫乃至汉高祖等都是老干部，看来是要把中华古诗词一概否定。
    现在又有人提出反对“匠人体”。什么叫匠人体？按照提出者的解释，就是薄情的作品。什么叫薄情？就是没有诗心，就是使用古韵（平水韵）。因为平水韵是哑巴韵，现在无人会说，所以使用古韵者都是虚情假意骗人的，作品都是程式化的。匠人体的攻击的范围从老干部扩大到所有人。因为是否薄情，没有标准。现在很多人写古诗词，不过是一种业余爱好，并非一种生命第一的事业，谈什么诗心？诗词不过是文学体裁之一，人人皆可为之，什么诗人匠人？可见骂匠人体者不过是别有用心而已。奉劝这种将攻击矛头对准写诗人群者改弦更张，将精力花在传播有用知识，提高诗艺上，少做些讨人嫌的无用功。

针叶林

匠人体发明者的马甲：征服
征服 发表于 3 天前
【题解】
匠人者，文字匠之谓也。与脱坯匠、泥瓦匠、卖油郎类同，只要手熟，便可批量生产相应产品。其产品大多类似模子刻出来的，缺乏灵性、缺少自我、毫无创造力可言，却也各擅专场。

针叶林

征服
  楼主| 发表于 昨天 00:52 | 只看该作者
从这个意义上说，有些朋友——不具备多愁善感素质者真的不适合做诗人，如果去写小说，可能是个不错的小说家，如果去写散文，也可能是个不错的散文家，如果去做教书匠，混个一级教授还在情理之中，可若是非要做诗人，那就只能泯然众人了，一如业内一些成名匠人。


------这里还荒谬地列出了写诗人的条件！

针叶林

应该明确向吟者及其马甲宣布：诗词论坛不需要害群之马！请他不要当吓唬农民的蝲蝲蛄！

瑞丰堂

多愁善感从来不是写诗的人，--------到一般意义诗人的必备条件，甚至不是优秀诗人的必备条件。这是对诗人这个词的庸俗化或者垄断化。似乎诗人必须多愁善感。

那么，什么是多愁善感。
根据搜狗百科的解释，大约是这样。
1、形容人感情脆弱，容易发愁或伤感。
2、形容人思想空虚，感情脆弱。
3、一般指一些精神上受到刺激的人对别人好意的一种不友好。
　多愁善感的典型莫过于《红楼梦》中的林妹妹了。这是一种典型的抑郁型人格，她敏感、多情，又十分脆弱，这类人总是显得与周围环境格格不入。他们的内心缺乏安全感，非常怕被人拒绝，又总认为别人不了解自己，喜欢我行我素。
他们非常重视个人感受，喜欢活在自己的世界里，往往让人有种脚不着地、活在半空中的感觉。他们对过去的生活会缅怀，对未来的日子会憧憬，但恰恰忽略了把握现在。

　　他们中的一部分人在小时候，可能因为遭到大人的遗弃或疏离，而学会了自我实现情感满足，缺乏归属感。建议多愁善感的人应多关注眼前的生活，这样会感到更幸福。

　　和这类人沟通，要照顾到他们的感受，也要让他们明白你的想法。当他们向你诉苦时，别急着给意见，他们只是用这种方式摆脱负面情绪，不要批评或要求他们，别教他们怎么去处理情绪，这样他们会更加隐藏自己。要鼓励他们说出自己的想法。如果能多称赞他们，多去站在他们的角度，照顾他们的感受，他们会更加忘我地投入工作，被重视和欣赏是他们所一直追求的。

原上草

神经质一堆马甲

瑞丰堂

瑞丰堂 发表于 2017-3-10 07:15
多愁善感从来不是写诗的人，--------到一般意义诗人的必备条件，甚至不是优秀诗人的必备条件。这是对诗人这 ...

我不知道古代诗人当中，具体有多少是多愁善感的。但我觉得，至少把这个词用在曹操，李世民，武则天，李白，王维，白居易，苏东坡，毛泽东。以及一切边塞豪迈题材作者身上是不大合适的。

原上草

原上草 发表于 2017-3-10 10:40
神经质一堆马甲

荒谬者

针叶林

匠人体堤出者远不如老干体提出者。老干体提出者有诗例，匠人体提出者只列人名，没有诗例。为什么?险恶用心不可告人耳。

针叶林

匠人体提出的目的，只为攻击个人，绝非为了诗艺，这就是我要揭露这种不良者的原因~

北山钓者

提匠人体也不会有什么险恶之心，大概是太清高偏激，看不惯流俗之诗，却又不善论述之故吧。

针叶林

请他举出匠人体例诗来吧!

针叶林

别空扣薄情帽子。什么诗叫匠人诗?什么诗叫诗人诗?举例说明。不能举例，就是用心不良的诬蔑!

瑞丰堂

主观匿断，横加指责他人作品无情或者薄情，文字游戏。
实际可以理解为是一种人身攻击。
-------即使文字游戏本身也是一种合理的存在。何况作者的游戏或非游戏作品中，真情与否，岂能是外人随意看穿。
什么诗心即是仁心，写诗应用真情。匠人专门利己，诗人专门利他。这话听起来还是很迷惑人的。
最终是拿新韵作为评判标准，简直只能用莫名其妙，胡说八道，哗众取宠来形容。

后来琢磨通了一件事情，这位先生说的诗人应该仁心利他，应该是说诗人写诗如果写的深了他看不懂，不用新韵他觉得读的不顺口。所以不利于他，不够仁义。
实际上，现在的中华新韵，虽然迁就普通话，但因为韵部过宽，很多时候也并不顺口。关于这一点，曾经有一位叫做打神者的疑似马甲曾经也认同过。
采用自己认可的新韵标准写旧体诗，哪怕是打油，这个我认为都是无可厚非的，可以在自己的圈子里面流传，结交同志，有相对合理的新韵标准，适当宣传推广，都没有问题，优秀作品多了，同志多了，形成气候，一样可以有自己的一片天地。但通过贬低他人的辛苦创作，甚至污蔑品格，这个就太不足取。

半山楼主人

<诗词理论>栏目之主要事务之一,便是评诗,品词.比如,今有某某网友提出"匠人体".你提是没有错,但你光说不炼不行,你应该例举(一到三首)你认为是"匠人体的诗", 然后附上你的评论.为什么这种诗是"匠人体"?  这样才有说理,才有些看头;否则,你一味叫嚷:"匠人体”,匠人体”,网友们对这种无内涵的帖子,其实是不屑一顾的;

行者

匠人又何妨？别具匠心，也成一绝，如张智深。

瑞丰堂

半山楼主人 发表于 2017-3-10 18:24
栏目之主要事务之一,便是评诗,品词.比如,今有某某网友提出"匠人体".你提是没有错,但你光说不炼不行,你应该 ...

他倒是也确实评过几个，一个是格那丁的一组实验体，一个是无名氏的打油诗。应该说，都不是应该被某先生攻击的主要对象。毕竟按照他的说法，匠人本身是一个高端的称号，一般人是达不到的---------这个说法我也是可以同意的。

实际上，某先生的标准就目前来看，只有两个，一个看是不是深奥精巧，二个看是不是用平水韵---或许还有中华新韵。也就是他承认的所谓的诗心×（审美洞察力+艺术表现手法+文字功夫）

半山楼主人

瑞丰堂 发表于 2017-3-10 18:41
他倒是也确实评过几个，一个是格那丁的一组实验体，一个是无名氏的打油诗。应该说，都不是应该被某先生攻 ...

征服

[url=]预览[/url]文字匠和匠人体都是客观实在

如观

征服 发表于 2017-3-10 19:10

那篇《虚情假境莫为诗》写的就比较有写内容，所以我及时地点了赞。

你所创的一些新名词，应该进行详细阐述，明确它的定义和创立的原因。然后大家会评估你所创的这些概念是否具有意义，如果没有意义就不会被广大诗友所接纳。

希望以后见到的诗友的论文能够内容更加充实一些，要善于把自己的想法表达出来，这样你才会有进一步提升。

针叶林

诗词提什么匠人体和诗人体是极其荒谬的，是有意贬低诗词作者的伪理论。

征服

如观 发表于 2017-3-10 19:53
那篇《虚情假境莫为诗》写的就比较有写内容，所以我及时地点了赞。

你所创的一些新名词，应该进行详细阐 ...

时下匠人体比比皆是，可是拿谁的匠人体作例子人家都跟你急眼，有个虚拟的一官半职者还会无端删帖禁言，我等同仁所做的是提高而不是普及公益，还是点到为止吧，相信悟性好的朋友都会一点就透的。

瑞丰堂

针叶林 发表于 2017-3-11 22:10
诗词提什么匠人体和诗人体是极其荒谬的，是有意贬低诗词作者的伪理论。

写诗用真情，是合理的，但真情之作，第一未必要拿出来显摆，第二，你未必能判定是否真情。第三游戏，应酬和练手是客观存在的。往往里面一样有真情，即使有时候少些甚至没有，也是客观需要。第四。知人论世说，有合理成分，但往往成为作品质量低下的借口。网络因为私密性，往往还更有可能出现真情作品。而且否定了作品本身的魅力，历史上无名氏的优秀作品很多。想知人论世，参加线下实体诗社多参加活动---------即使如此也不见得就真的能摸清楚人心，最多能搞清楚哪个是领导，哪个是工人，知道哪个能砸，哪个不能砸，不会被小人物吓住了。中央领导都是能看得见摸的着的，部级老虎还打了一二百。你就能知人论世了、？、第五用新韵-------还不是中华新韵。判断真情和诗心，简直就是莫名其妙。

针叶林

吟者很虚伪。还怕跟你急眼。你点名道姓骂的还少么?

图书府吏

好的诗能产生共鸣，即便不知作者是谁也知道是好诗。我们读古人诗，很少关心作者小传，诗言志，诗人心志通过诗表达出来了，读其诗即可知其人。