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在一壶春雪试茶香的争议声中前行

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发表于 2017-3-6 22:31:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-3-6 22:50 编辑

格那丁先生曾经出过两道题并声称对于提高创作的水平如何有效。

【第一题】补足后两句。竹底山泉到草堂,一壶春雪试茶香。——,——。

【第二题】补足前两句。——,——。唯有老夫知此味,一壶春雪试茶香。

一人躲猫猫,十人找不着就是这样。格老自己续的版本也并不算出彩,倒是秉承了前两句的跳脱风格。
第二题干脆就不按照题目做了。弄得我给别人出这个题目,看到标准答案一堆人吐血。

竹底山泉到草堂,一壶春雪试茶香。吹尽残花飘尽絮,满窗风影舞垂杨。
满窗风影舞垂杨,看尽人间总是忙。望海楼中闲日月,一壶春雪试茶香。

当然这个观点大方向上其实我是认同的,填空【包括字,词,句子】的练习都是很有意义。具体到这两个句子的练习,其实某种程度上,更像是常见的轱辘体。也并没有太多稀奇。
这道一壶春雪题目,在中坛与港坛都曾经引起过轩然大波,反对者常以出句有漏洞拒绝应对。
顺便说一句,唯有老夫知此味,个人觉得读起来略觉拗口。
然而我是觉得也并无不可的。杨逍先生曾说这是一场戏,那么这两句只是给了一个场景最多算是人物亮相,剧情发展还是看后面。杨逍先生的续作就是往喜剧方向发展。
那么我也试着做了一些,尽着这些场景道具,练习练习表演,拍一组室内剧。
不论成功失败,作为正面反面教材,欢迎大家参与评砸,或是得到裨益反思。
也希望自己能够从中得到一些提高、

补充说明,已经有诗友评析,觉得续作比较而乏味,缺少诗意。这个评定我大致是可以接受的,也会努力提高。
不过我更关注的,首先可能是写的时候,能不能融入一种心情,不论是自己的,还是别人的。
这个句子,以后能不能够在某种时候重新想起并体会。
或许在吟者先生系列看来,拙作也只是机器制造的产物而已。但就像我谈到格那丁先生的实验体时候所说,你并不知道他有没有用真实的心情代入。虽然写的可能并不是真实所遇见。
实际上包括杨逍先生的作品我看了一些,有的也是能够体会或者认同感的。
席慕蓉有首诗是这样说的,如果你不爱听,那是因为,歌声中没有你的渴望。
当然这个不是绝对,有的确实是写的太玄奥了,看不懂,还有好多字都不认识,格那丁先生确实有这方面的爱好。

竹底山泉到草堂,一壶春雪试茶香。偶然亲友还相问,雪水孰跟泉水强。

竹底山泉到草堂,一壶春雪试茶香。门前童子寻不见,横榻随心自在尝。

竹底山泉到草堂,一壶春雪试茶香。观书乘我觉无意,童子偷来若许汤。

竹底山泉到草堂,一壶春雪试茶香。身前婢女无闲事,要把余汤作赌量。【要,平声】

竹底山泉到草堂,一壶春雪试茶香。可怜不见当时,与我分杯共短长。

竹底山泉到草堂,一壶春雪试茶香。人生若只如初见,今日何劳宽断肠。【引纳兰句】





俗人贪觉爱天光,谁与团龙竞斗忙,唯有老夫知此味,一壶春雪试茶香。团龙,茶名


从来养体是由汤,慢火炉前生道场。唯有老夫知此味,一壶春雪试茶香。

波澜不起怎容量,蟹眼看看是正行。唯有老夫知此味,一壶春雪试茶香。

红尘何处是仙乡,玉碗盛来琥珀光。
唯有老夫知此味,一壶春雪试茶香。【引李白句】

枯荣代谢火燎汤,但逐轮回向死亡。唯有老夫知此味,一壶春雪试茶香。【引仓央嘉措句】






把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。

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发表于 2017-3-7 22:49:41 | 显示全部楼层
问好!

走过,看过!

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半山先生好。难得过来 。  详情 回复 发表于 2017-3-7 23:01
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 楼主| 发表于 2017-3-7 23:01:54 | 显示全部楼层
半山人 发表于 2017-3-7 22:49
问好!

走过,看过!

半山先生好。难得过来 。
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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发表于 2017-3-8 04:12:09 | 显示全部楼层
毕竟是对诗句文字的评论,总没出大格,讨论总有益。
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发表于 2017-3-8 06:41:25 | 显示全部楼层
你接了这句,等于是承认了这句的合理性。

其它的不谈,一壶春雪这四个字本身就并不是什么好的表意。是瓮中之鳖,待宰的羔羊,引发不了什么美好的遐想。

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发表于 2017-3-8 09:56:47 来自手机 | 显示全部楼层
从来没有标准答案。一开始格那丁就说过了,觉得不好或可以更好可以自行改动原句。只不过没有次次重复这种说法罢了。

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这个最早的讨论并没有看到。是最近才注意这个事情的。  详情 回复 发表于 2017-3-8 10:21
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发表于 2017-3-8 10:02:24 来自手机 | 显示全部楼层
第一题,首首不离他人,他人出现在转结句,基本上可视为一种强调,即潜意识中的“不可或缺”。可解读为依赖或习惯之类的情感。而出的两句,似乎更契合独处的隐士。续句是浅而杂的,不算成功。

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续作的时候,这首的定位,并没有基于一般独处的隐士。------可能并没有觉得太过于契合的缘故。或许是觉得气息还是华丽了一些。  详情 回复 发表于 2017-3-8 10:17
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发表于 2017-3-8 10:07:25 来自手机 | 显示全部楼层
第二题,对“此味”之意领会处于结句文字第一表象,为“茶”所囿。没那么杂乱了,仍然浅直。

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为“茶”所囿,这个论断全盘接受。  详情 回复 发表于 2017-3-8 10:22
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 楼主| 发表于 2017-3-8 10:17:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-3-8 10:19 编辑
十指含香 发表于 2017-3-8 10:02
第一题,首首不离他人,他人出现在转结句,基本上可视为一种强调,即潜意识中的“不可或缺”。可解读为依赖 ...

续作的时候,这首的定位,并没有基于一般独处的隐士。------可能并没有觉得太过于契合的缘故。或许是觉得气息还是华丽了一些。杂是杂的,一组室内肥皂剧,或许有些贯联性。
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 楼主| 发表于 2017-3-8 10:21:04 | 显示全部楼层
十指含香 发表于 2017-3-8 09:56
从来没有标准答案。一开始格那丁就说过了,觉得不好或可以更好可以自行改动原句。只不过没有次次重复这种说 ...

这个最早的讨论并没有看到。是最近才注意这个事情的。
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 楼主| 发表于 2017-3-8 10:22:26 | 显示全部楼层
十指含香 发表于 2017-3-8 10:07
第二题,对“此味”之意领会处于结句文字第一表象,为“茶”所囿。没那么杂乱了,仍然浅直。 ...

为“茶”所囿,这个论断全盘接受。
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发表于 2017-3-8 10:27:19 来自手机 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-8 10:17
续作的时候,这首的定位,并没有基于一般独处的隐士。------可能并没有觉得太过于契合的缘故。或许是觉得 ...

呃。这样听来要好些了。
是我个人感觉吧。春雪一出,必然要清、净、雅,“闲杂人等”应在茶外诗外,至少得保持距离。
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发表于 2017-3-8 10:28:55 来自手机 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-8 10:22
为“茶”所囿,这个论断全盘接受。

“浅直”呢?     

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浅直的问题,之前已经有人提过了,早就接受了,主题文字里面有说过。  详情 回复 发表于 2017-3-8 10:33
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浅直的问题,之前已经有人提过了,早就接受了,主题文字里面有说过。补充说明,已经有诗友评析,觉得续作比较而乏味,缺少诗意。这个评定我大致是可以接受的,也会努力提高。
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发表于 2017-3-8 10:35:43 来自手机 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-8 10:33
浅直的问题,之前已经有人提过了,早就接受了,主题文字里面有说过。

很好。像你这么心平气和论诗的人不多见了。你不是装的。

点评

每一个读者的反对意见,通常是代表了一个群体的整体观感,那么作为作者,能够做到的不外乎三件事情,第一个是认为对方不识货,或者不值得重视。放弃这部分读者。第二个是致力于提高自己原来风格的水平,强力扭转读者  详情 回复 发表于 2017-3-8 10:59
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本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-3-8 11:01 编辑
十指含香 发表于 2017-3-8 10:35
很好。像你这么心平气和论诗的人不多见了。你不是装的。

每一个读者的反对意见,通常是代表了一个群体的整体观感,那么作为作者,能够做到的不外乎三件事情,第一个是认为对方不识货,或者不值得重视。放弃这部分读者。第二个是致力于提高自己原来风格的水平,强力扭转读者印象--------扭转多少算多少。第三是提高自己顺应这部分读者的能力,同时写出一些符合他们口味的作品。
个人一向是觉得第一种选择和认识未免过于消极。当然也会有所选择的接受与改变提高,并不会无原则附和。
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瑞丰堂 发表于 2017-3-8 10:59
每一个读者的反对意见,通常是代表了一个群体的整体观感,那么作为作者,能够做到的不外乎三件事情,第一 ...

我曾经求砖若渴,自从遇见只会说空话套话扣帽子的无耻之徒后,就不怎么爱与他人交流了。
真诚的、有的放矢的意见总是受欢迎的,反之则令人生厌。

点评

自己要有一定的鉴别能力,和承受能力。读者鉴赏方向和水平都有不同,存在偏好或者错失都很正常。只选择有营养的部分重点吸收。 那些明显胡言乱语挑事的,只当狗屁略过好了。  详情 回复 发表于 2017-3-8 12:49
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本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-3-8 12:55 编辑
十指含香 发表于 2017-3-8 12:14
我曾经求砖若渴,自从遇见只会说空话套话扣帽子的无耻之徒后,就不怎么爱与他人交流了。
真诚的、有的放 ...

自己要有一定的鉴别能力,和承受能力。读者鉴赏方向和水平都有不同,存在偏好或者错失都很正常。只选择有营养的部分重点吸收。
那些明显胡言乱语挑事的,只当狗屁略过好了,又或者在狗屁中,也能检出一些话糙理不糙的结论。格物致知,万物可为师,一切具体评论,只是更接近一些罢了。
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