对残荷《寄兄》次韵时候的思路

瑞丰堂

看过留取残荷兄的《寄兄》。
贫贱当年各自知，闻说今日复如昔。与兄还是无多语，风雨他乡要自持。


我比较喜欢这首诗。曾经续貂次韵一首。


炉酒当时与我知，十年离散一如昔。说来都是寻常语，偶有艰辛难自持。


与残荷兄水平的当然还有一定差距，但我主要是在这里讨论一下两者写作重点的不同。


原作描写的是一个平淡的场景，可能是电话中，可能是书信中。或者是网上。重要的是两点，一个是兄依然贫贱如故，一个是当年我们就始终没有就富贵贫贱这个问题深究过。【至于我现在是否贫贱，站在这两个角度可以读出不同的滋味。】这个背景决定了，现在我并不想也不合适就这个问题谈太多。只是说，出门难，你自己多保重。


好吧，这样似乎有些过度解读，其实也许很简单，只是表示听说兄现在身体还好。因为一直都是君子之交，所以简单问候。并不影响这首诗本身的魅力。


我的仿作，是写的同好重聚酒桌。可能并不想露怯，【当然也不存在夸耀。】但酒过三巡之后，多少有些感慨的样子。所以一个可以无多语，一个还是要说不少话的。2017-2-9

针叶林

风雨征程过去时，华容旧事莫重提。与兄友谊仍如昔，若有难关告弟知。

北山钓者

自持这个词为了押韵吧，表达的意思不是很佳，况绝句结尾最好意味无穷，这么说太直白，无意味。

瑞丰堂

北山钓者 发表于 2017-2-9 13:09
自持这个词为了押韵吧，表达的意思不是很佳，况绝句结尾最好意味无穷，这么说太直白，无意味。 ...

非也，自持，与自重这个词是相似的。如果理解成，对于对方道德或者上进心之类的期许。希望对方保留青春的斗志或者理想，不要消沉甚至堕入旁门，而又同时寄予希望，不要累坏了的感觉。还是很有味道的。或许作者本身并没有想这么多，但这就是读者的特权了。

罗烈烈

怎么觉得不押韵呢？昔 xi  和 持 chi  能相押吗？

瑞丰堂

针叶林 发表于 2017-2-9 11:41
风雨征程过去时，华容旧事莫重提。与兄友谊仍如昔，若有难关告弟知。

嗯，原作是用的新韵。林兄好作。

罗烈烈

瑞丰堂 发表于 2017-2-9 17:33
嗯，原作是用的新韵。林兄好作。

新韵的 xi   chi  更不能互押，zi ci  si  zhi  chi  shi  是单列的。

瑞丰堂

罗烈烈 发表于 2017-2-9 17:49
新韵的 xi   chi  更不能互押，zi ci  si  zhi  chi  shi  是单列的。

你说的是对的，确实不符合目前的中华新韵。

然而就像我曾经说过的，新韵在每个人心中都有不同的定义。
他这样写了，就这样看吧。反正这首诗我喜欢 的主要是后面两句。即使全诗被看来破韵了，也不影响我正常使用。

罗烈烈

瑞丰堂 发表于 2017-2-9 18:33
你说的是对的，确实不符合目前的中华新韵。

然而就像我曾经说过的，新韵在每个人心中都有不同的定义。

所以，杜普的《登高》，韵都不会押，也赢得了一些人的第一。

无事生非

罗烈烈 发表于 2017-2-9 21:23
所以，杜普的《登高》，韵都不会押，也赢得了一些人的第一。

“杜普”是哪个朝代的人？

罗烈烈

无事生非 发表于 2017-2-9 21:41
“杜普”是哪个朝代的人？

借音不是古典的光荣传统吗？自己猜去，哈哈！

无事生非

罗烈烈 发表于 2017-2-9 21:47
借音不是古典的光荣传统吗？自己猜去，哈哈！

好一个“借音”！“罗烈烈” 可不要让锣裂开了花！哈哈！

罗烈烈

无事生非 发表于 2017-2-9 21:53
好一个“借音”！“罗烈烈” 可不要让锣裂开了花！哈哈！

那古典不继承吗？唐诗宋词不都这样掰吗？瞧瞧：杜诗《登高》，徊字不会写，就用个回字来代，滚滚的滚字不会写，就用衮来替，范仲淹《岳阳楼记》，浩浩荡荡的荡字不会写，就用汤来代。不都是古典吗？

针叶林

无事生非 发表于 2017-2-9 21:53
好一个“借音”！“罗烈烈” 可不要让锣裂开了花！哈哈！

杜普------是想说特朗普吧？特朗普当上总统也是登高，可惜他不会押韵。

罗烈烈

针叶林 发表于 2017-2-9 22:06
杜普------是想说特朗普吧？特朗普当上总统也是登高，可惜他不会押韵。

是的，杜普会登高，确是不会押韵，否则，也就不会既哀又杯。

针叶林

罗烈烈 发表于 2017-2-9 22:11
是的，杜普会登高，确是不会押韵，否则，也就不会既哀又杯。

在押运这一点上普字辈（包括普京）恐怕都比不上烈烈~~~~

罗烈烈

针叶林 发表于 2017-2-9 22:34
在押运这一点上普字辈（包括普京）恐怕都比不上烈烈~~~~

语饥晖，三个韵，一首绝句三个韵，典型的八卦韵。

如观

这种新旧韵都不符最麻烦，步了半天发现出了韵，那都属于不合格的诗。

还有词也是，有些人不老实地按《词林正韵》写，非要用些偏韵，这都是人为地制造用韵混乱。

瑞丰堂

如观 发表于 2017-2-9 23:53
这种新旧韵都不符最麻烦，步了半天发现出了韵，那都属于不合格的诗。

还有词也是，有些人不老实地按《词林 ...

如果不完全聚焦于如观先生试图消灭或者说全面弱化诗歌的立场。其相对严谨的交流探讨精神还是比较值得学习的。

针叶林

可见新十四韵比平水韵还难押。

如观

瑞丰堂 发表于 2017-2-10 14:32
如果不完全聚焦于如观先生试图消灭或者说全面弱化诗歌的立场。其相对严谨的交流探讨精神还是比较值得学习 ...

这里面其实包含着深层次的问题，就是我们现在恢复传统文化，究竟恢复到何种程度的问题，也就是传统文化在当今社会的地位问题。

如观主张恢复“正朔”的概念，以此作为判断是非的标准。另外，如观主张除了法制建设之外，还应重视“礼制”的建设。就是参照和借鉴周礼，可以制定比较宽泛的、适合现代社会的、新的道德规范标准，制定新的《中华礼典》。

诗礼也是一种礼，我们首先要规范，明确当今诗词界有争议的一些问题和概念。然后才是要求诗友们自觉遵守，严格按照诗词格律及用韵去创作。

行者

第二句用昔时押韵就是了

瑞丰堂

行者 发表于 2017-3-11 17:03
第二句用昔时押韵就是了

无所谓，新韵现在就是一锅粥。不反对任何一种新韵组合方式。

瑞丰堂

这篇帖子发了这么久，没有人关心作品内容的解读，和作品中体现的情感。几乎全是在研究韵脚。
其实原作更像是官员作出的问候。