驳关于孤平的五种错误说法

针叶林

驳关于孤平的五种错误说法
1，诗句中平声不能令单
谭州雨梦说：“诗句中的平声双音节不能是单个的，若单个则为单平，亦可称孤平。”
答案肯定是否定的！汉字声调的基本原理是句子中产生单平是必然的。因为声律平仄两两交替是基于汉字双音节词多的缘故，组成一个双音节词有：平平，平仄，仄平，仄仄 四种情况，五言句由两个双字词再加一个单音节词构成，所以一句五言诗的平仄组成有下列多种组合情况：
平平/仄仄/平，标准律句
仄仄/仄平/平，标准律句
平平/平仄/平，小拗
平仄/仄平/平，小拗
仄平/平仄/平，小拗（避孤平自救句）
仄仄/平仄/平，大拗句
仄平/仄仄/平，孤平句
仄仄/平平/平，三平尾句
平仄/平平/平，三平尾句
平平/平平/平，古风句
仄平/仄平/平，古风句
平仄/平仄/平，古风句
平仄/仄仄/平，古风句

仄仄/平平/仄，标准律句
仄仄/仄平/仄，小拗
仄平/平仄/仄，小拗
仄平/仄仄/仄，小拗
平平/仄平/仄，特殊拗句
仄平/仄平/仄，大拗句
平仄/仄仄/仄，大拗句
仄仄/平仄/仄，大拗句
仄仄/仄仄/仄，大拗句
------上面除了“古风句”“三平尾句”“孤平句”在律诗中很少出现，其余句型都是经常出现的。特别是仄收句作为出句，出现单平几率更多。七律因为等于前面加了两个字，出现单个平声的情况更是允许的：
平声“令单”仍是合格律句例子：
①         七律第二字是单平例；
“仄平仄仄仄平平”诗例：
愿驱众庶戴君王。（杜甫）
野航恰受两三人。（杜甫）
午时起坐自天明。（杜甫）
竹竿袅袅细泉分。（杜甫）
百年世事不胜悲。（杜甫）
岁时伏腊走村翁。（杜甫）
指挥若定失萧曹。（杜甫）
北书不至雁无情。（杜甫）
立冬几夜宿阳台。（杜甫）
一谈一笑俗相看。（杜甫）
起居八座太夫人。（杜甫）
②仄收句单平例；
人事有代谢（孟浩然）
幽映每白日 （刘昚虚）
高阁客竟去（李商隐）
肠断未忍扫（李商隐）
蜀僧抱绿绮（李白）
只应守寂寞（孟浩然）
远送从此别（杜甫）
野火烧不尽 （白居易）
木落雁南渡（孟浩然）
以我独沉久 （司空曙）
万籁此俱寂（常建）
此地一为别（李白）
不觉碧山暮（李白）
此道昔归顺（杜甫）
复值接舆醉（王维）狂歌五柳前。
寂寂竟何待 (孟浩然)
薄宦梗犹泛 （李商隐）
一身报国有万死（陆游）
2，启功的孤平定义是两仄夹一平
答案是否！启功定义孤平是限于B型句即“平平仄仄平”句式。
谭：“启功先生指出仄平仄仄平，属两仄夹一平，是根据表象来定义的。无疑是正确的。”
事实是：启功对于孤平之忌的意思与其他国学大师是相同的：
      “四、律诗的句式和篇式：“以上每句的平仄并非丝毫不能更动的，除了五言B式句外，无论五言、七言的首字，都可以更换。这是因为句子的发端处限制较宽。只有五言B式句首字不能更换，（五言B型句：平平仄仄平）。是因为它如换用仄声，则下边一字便成为两仄所夹的“孤平”，声调便不好听。”（启功《诗文声律论稿》）
3，孤仄之论。孤平可用孤仄来救
答案同样是否定的！
  谭某说“七言句也可以采用孤仄音节救孤平音节的本句互救”，理由是：
1， 第一字的平仄用不着讲究是不合平仄两两相替的基本原则。
2，常见孤平拗救是第五字救第三字，五三中间只隔了一个字，而拿第一字来救第三字，中间也只隔一个字，救是救音韵不谐造成孤平的字，它们离得都一样近，这跟韵脚有什么关系呢，又不是韵脚不和谐。
诗例:
1、卷376_10 【济源寒食】其一孟郊
无子老人仰面嗟。 ----无子孤仄与老人孤平互救
-------------是说：“无子”是“孤仄”音节，“老人”是孤平音节，连在一起就是“互救”了，“无子老人仰面嗟”哪里有“孤仄”？连在一起怎么互救？历史上的诗论从无孤仄之论，更无孤仄救孤平之说。
谭：“孤平句若不自救，也可采用他句补救法。此法见《作文大体》一书。唐人诗中有七十多例可为佐证。即将对句五言第一字由仄改平进行补救。即仄平仄仄平，平仄仄平平，或平仄平平仄，仄平仄仄平
-----这说法是荒谬的。孤平是单句的问题，和前后句无关。无论前后句什么句式，都不能改变孤平句自身的声律缺陷。也从无用别的句子救孤平句的情况。只有句中自救防止产生孤平句的救法，不存在已经孤平了再找另外的句子来救的情况。就像三平尾一样，已经孤平了，你还救什么 ？
4，仄脚句也有孤平
谭某说：仄仄仄平仄句式是明（名）符其实的孤平句，
------前面已举例说明，在仄收句中各个位置出现一个平声是常见的，对此历史上从无孤平之论。
5，        逢拗必救
谭某说逢拗必救，把小拗定义为孤平，都毫无道理。根据一三五不论的口诀的变化都叫小拗或半拗，可救可不救，例子很多，不再赘述。

潭州雨梦

诗论中提出犯忌的理论，则必有犯忌的现实。
1.全唐诗孤平句近百例
2.全唐诗三平尾二百多例
3.大拗未救者数百例。
但不能因此否定这些禁忌都是无中生有。
针氏所论拘于王力一家之言，懒于批驳。

潭州雨梦

林金建 发表于 2016-12-15 00:56
逢拗救与不救，可从唐宋诸多名家诗作中得到回答。据王力先生在《汉语诗律学》一书中所做的统计，他列举169 ...

王力多有信口开河之言，在他之前，论诗者就举出不止两例。王力先生，大儒也，这些书想必读过，不知为何云只有二例。力

潭州雨梦

清乾隆年間李汝襄所著《廣聲調譜》。其卷上〈五言律詩〉一章，所列五律諸式中有「孤平式」，引例詩三首；
        杜甫《翫月呈漢中王》詩起句「夜深露氣清」
        又李白《南陽送客》詩第二句「寸心貴不忘」
        又戴叔倫《送友人東歸》詩第二句「出關送故人」
王力先生若读过李文，加其二例，再懒也可举出五例

针叶林

潭州雨梦 发表于 2016-12-15 05:04
王力多有信口开河之言，在他之前，论诗者就举出不止两例。王力先生，大儒也，这些书想必读过，不知为何云 ...

你和王力其中是有一个信口开河者，如“可用孤仄救孤平”云云~~

针叶林

潭州雨梦 发表于 2016-12-15 05:09
清乾隆年間李汝襄所著《廣聲調譜》。其卷上〈五言律詩〉一章，所列五律諸式中有「孤平式」，引例詩三首；
  ...

二例是少，五例五十例又能多到哪里去？攻其一点不及其余！

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2016-12-15 04:55
诗论中提出犯忌的理论，则必有犯忌的现实。
1.全唐诗孤平句近百例
2.全唐诗三平尾二百多例

浅泼如斯，不屑一驳也。

潭州雨梦

针叶林 发表于 2016-12-15 11:32
你和王力其中是有一个信口开河者，如“可用孤仄救孤平”云云~~

什么叫孤平，什么叫拗救，连这四个字都整不明白，也有脸面论诗！？

潭州雨梦

针叶林 发表于 2016-12-15 11:35
二例是少，五例五十例又能多到哪里去？攻其一点不及其余！

证明王力读书不仔细也。极言其少，也用不着信口开河。

潭州雨梦

潭州，古长沙也。竟无知若此，写作谭州，水平可想而知其浅泼也。

针叶林

潭州雨梦 发表于 2016-12-15 19:08
潭州，古长沙也。竟无知若此，写作谭州，水平可想而知其浅泼也。

你至今连孤平拗救都闹不明白，在此充什么大料豆呢？

罗烈烈

林金建 发表于 2016-12-15 00:20
犯孤平的要害不只在于平声字数量的多少，而在于平声字所处的位置。关键之处有两个：一是，平声在句中，单用 ...

首先得有明确的概念和定义，否则，怎说怎判断？孤是什么意思，不就单个，独一无二的意思吗？否则，怎叫孤呢？

罗烈烈

潭州雨梦 发表于 2016-12-15 19:02
什么叫孤平，什么叫拗救，连这四个字都整不明白，也有脸面论诗！？

对哦！什么叫孤呢？孤就是单个，独一无二。说句子犯孤平，那就是句子只有一个平声字，明明都好几个平声字在里面，还叫孤。哎！过去诗评家理论真是差，经不起一驳一问。

罗烈烈

针叶林 发表于 2016-12-15 19:16
你至今连孤平拗救都闹不明白，在此充什么大料豆呢？

从孤这个词的含义来说，王力所说的概念和定义是正确的。

罗烈烈

林金建 发表于 2016-12-15 00:20
犯孤平的要害不只在于平声字数量的多少，而在于平声字所处的位置。关键之处有两个：一是，平声在句中，单用 ...

首先得搞清孤的含义，孤就是一个，二个就不能叫孤。哈哈！

如观

林金建 发表于 2016-12-15 00:56
逢拗救与不救，可从唐宋诸多名家诗作中得到回答。据王力先生在《汉语诗律学》一书中所做的统计，他列举169 ...

拗救理论确实可以帮助我们进一步读懂唐代律诗。

眼下是应该尽快把这些考据成果归纳总结起来，长期有分歧不利于律诗的普及。一般有拗救句的诗也应该算是律体。此主贴说的“小拗句”在唐律诗中很常见，这个一般分歧不大。

主要是“大拗句”，有的在对句中做了拗救，有的诗中没有做，那么这种诗还算不算作是律诗？还有仄韵脚的律诗，句中在任何位置如有孤平的现象，这种情况下还算不算作是律诗？

这些问题是应尽快搞清楚，给律诗下一个严格的定义。

针叶林

如观 发表于 2017-1-16 22:07
拗救理论确实可以帮助我们进一步读懂唐代律诗。

眼下是应该尽快把这些考据成果归纳总结起来，长期有分歧 ...

概念应该是很明确的。
1，孤平是个表示一种诗病的专有名词，不能望文生义“孤立的平声”；这种诗病只存在于平声结尾的律句中。不能扩大到仄脚句中。
2，律诗一般指押平声韵。押仄声韵的律诗因为少，不是典型的律诗，不能用作标准。
3，大拗句实际是出律的上句，因下句可以补救而允许存在。但也有少数不救的，这和有些古风式律诗一样，算作律诗，但并不标准。

罗烈烈

潭州雨梦 发表于 2016-12-15 05:09
清乾隆年間李汝襄所著《廣聲調譜》。其卷上〈五言律詩〉一章，所列五律諸式中有「孤平式」，引例詩三首；
  ...

杜莆的“夜深露氣清”和李白的“寸心貴不忘”，两句都不是孤平，而是双平。启功一派之流的说法是谬误的。连对象是诗句还是词或词语都没搞清楚。诗句犯孤平，显然是对句子，而不是对词或词语而言。

罗烈烈

潭州雨梦 发表于 2016-12-15 19:04
证明王力读书不仔细也。极言其少，也用不着信口开河。

按照启功之流一派的谬论，就不能叫诗句犯孤平，而应叫词组或词语犯孤平。

千里单骑

罗烈烈 发表于 2017-1-15 22:51
从孤这个词的含义来说，王力所说的概念和定义是正确的。

这个“罗烈烈”说“孤就是一个，二个就不能叫孤”，又说“从孤这个词的含义来说，王力所说的概念和定义是正确的”。    可是王力却把“仄平仄仄平”和“仄仄仄平仄仄平”定作孤平。    这不是烈出自相矛盾了吗？

罗烈烈

千里单骑 发表于 2017-1-17 20:48
这个“罗烈烈”说“孤就是一个，二个就不能叫孤”，又说“从孤这个词的含义来说，王力所说的概念和定义是 ...

王力是说七言是五言的延伸，除了韵脚外，只有一平。但其所举的五言诗例，确是自相矛盾。

针叶林

有人对自己提出的“理论”不承认。提升讨论一下。

刚刚

针兄，提个建议。在论坛讨论，题目能不能温柔些。这个“驳”字有些触目惊心，似乎别人就一定是错的，自己就一定是对的，一是对方很难接受，二是显得自己很了不起呢。其实你的观点很多我是赞成的。潭兄的钻研精神确实不错，值得你我学习，只是有些太固执了。大家本就很难平静讨论，你的题目又灼灼逼人，更难平心静气的讨论。这个版面的朋友个个都心高气傲，都觉得自己很了不起，很难交谈的，所以我现在几乎不发帖了，也不参加你们的“讨论”。真正要办成一个理论板块需要大家努力把心“虚”出一些，别灌满煤气，一点就着。

刚刚

针叶林说  你的意思我明白，你的愿望自然是好的。可惜有些人只把你的客气当作软弱可欺，只要你指出他的错，无论何种态度换来的只是谩骂。

某些人的确是这样。比如我说我不会写诗，这本来是种谦虚，但这网上的人便“欺负”你不会写诗，要与你斗诗。我在赋站说不会写赋，有人便说，你不会写赋还写什么理论，你写篇赋给我看。碰到这种情况，你只好哭笑不得。

针叶林

刚刚 发表于 2018-2-25 20:05
针叶林说  你的意思我明白，你的愿望自然是好的。可惜有些人只把你的客气当作软弱可欺，只要你指出他的错， ...

估计老弟上网时间不长，不知这儿水深。在这儿，你要向几个人学习，方能立于不败之地：
坚持错误，你要像金筑子那样坚持今古混押八年抗战。吹嘘自己，你要像格那丁那样，通晓古今，学贯中西，从自然科学到社会科学，老子天下第一。只说自己会什么，千万别说不会什么。那样就会暴露出你挨打的软肋。论死缠烂打，你要像吟者那样。马甲像打不死的小强一样多。有这三样本事，你会无往而不胜~~

刚刚

针叶林 发表于 2018-2-25 22:48
估计老弟上网时间不长，不知这儿水深。在这儿，你要向几个人学习，方能立于不败之地：
坚持错误，你要像 ...

上网历史悠久，20年了。一向都与网友融洽。到此网时间确很短，只一年，是个学弟说这里有趣拉进来的，而且一上来首先是与你吵骂。原来你们都有三项特长，怪不得我到此总感到别扭。遗憾的是网站越来越少了，否则早已从这里自动滚蛋了。真希望大家改变，能和睦相处。我们对联版比这好多了。