找回密码
 立即注册
搜索
查看: 416|回复: 3

散曲功勋为什么大骂周德清

[复制链接]

2139

主题

1万

帖子

4万

积分

栏目顾问

中华玉律特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
2884
贡献
11403
金钱
16442

热心奉献奖章

发表于 2016-12-13 17:21:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
散曲功勋为什么大骂周德清
         我是2014年2月底来到中华诗词论坛网站的。散曲功勋的名字一下子便跃入了我的眼帘。江苏是我曾经工作过的地方,可以说江苏是我的第二故乡。再加上我的妻子也是苏北人,女人的一半是男人嘛,所以我认散曲功勋为半个老乡。   
     他特别喜欢和我交流,以一个老学子的身份教我如何如何写曲,他越教我越糊涂,与我之所学大相径庭。我看了他一首散曲,便知道他可以说基本上不懂曲律。我看了他两篇曲论,就知道他基本上不会写议论文,因为他的议论文经常自相矛盾,论据根本证明不了论点。我看了他三句留言,就知道他散曲的理论知识可以说是比较贫乏。

    常言道,老乡见老乡,两眼泪汪汪。我很想帮他一把,可是,他却目无余子自以为是一贯正确的散曲界的天子。
       他推荐我读几个人书,一是周德清的《中原音韵》、一是吴梅的《顾曲麈谈》、一是要我看一看任中敏的书,特别是向我推荐、介绍郑骞的《北曲新谱》,说是如何如何好。但是,由于他的古诗文基础比较差,可能没有读过,或者根本读不懂周德清的《中原音韵》、吴梅的《顾曲麈谈》、郑骞的《北曲新谱》。所以,我认为他是一个
还没有完全成才的一位才子。
           过去,散曲功勋纵有千错万错,我都不说。他的文章,哪怕百分之五十的正确,我总是鼓励他,赞扬他。所以,他也曾经称赞我是吴梅的学子。我解释说我可以说是王力的学子,因为当时我尽管收藏了几本但并没有认真读过吴梅的书。
        但是“士别三日,当刮目相看”,我万万没有想到的是,还没有完全成才的一位才子,在2015年竟然连跳三级,先后成为香港诗词学会、中华诗词论坛散曲网站的散曲功勋,成为中华诗词学会散工委的顾问或者主要版主。试问他自学过中国诗歌史吗?自学过中国文学史吗?他懂得中国音韵史吗?他自学过王力《古代汉语》的语法、修辞、词汇与古代文化常识吗?他自学过现代汉语的语法、修辞、词汇知识吗?他学过写议论文必读的写作法吗?他学过古体诗的诗律、曲子词的词律、元北曲的曲律、明南曲的曲律吗?我可以比较负责任的说没有!就是连一般大学应该学好的辩证唯物论与历史唯物论都没有学好,是不是这样呢,只有他自己心里最清楚!
           过去他错,错一个。如今他是香港诗词学会、中华诗词论坛散曲网站的散曲功勋,成为中华诗词学会散工委的顾问或者主要版主。香港诗词学会、中华诗词论坛散曲网站的散曲功勋,成为中华诗词学会散工委的顾问或者主要版主,那就应当是很懂散曲的基本常识,就应当是散曲界的教师,就应当作为一名教师必备的师德与诗才,他有吗?我认为没有!现在,他教别人写散曲,一错,就错一批因为他特别喜欢与我交流,一交流就错,我总是用周德清的《中原音韵》作为一面镜子,以理服人、以情感人,满腔热情的帮助他成为一个名副其实的散曲界的才子。
        可是他却以怨报德,以己度人。可以说,他简直是一个不可教之孺子。本来,学术讨论是十分正常的事情,可是,他却出口伤人,动辄“娘希匹”,这讲师德吗?他总是将错误的知识传授给诗友,这有诗才吗?我深表遗憾:这哪里还像一名改革开放前在极其边远的徐州郊区的山上、陋房的煤油灯下研究北曲的一位学子哪里还像一位被人误认为极具天赋的才子的才子,一个师德与诗才兼备的老夫子呢?好!我就公布我们的学术讨论,还周德清老夫子的一个好名声!

2139

主题

1万

帖子

4万

积分

栏目顾问

中华玉律特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
2884
贡献
11403
金钱
16442

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2016-12-13 18:40:29 | 显示全部楼层

散曲创作中要不要在标题上标明宫调

本帖最后由 豫章台(涂键) 于 2016-12-13 18:49 编辑

散曲创作中要不要在标题上标明宫调

我与楚山孤云学术讨论第一个问题便是我们在散曲创作中要不要在标题上标明宫调的问题。
      为了使江西散曲社的成员从一开始就知道在标题上标明宫调,我解释了什么是宫调,为什么要标明宫调。投稿者要不要在标题上标明宫调,知道不知道在标题上标明宫调,是懂不懂散曲的重要标志。楚山孤云在我的文章下面留言,说:写散曲完全可以不标明宫调,你到处宣传在标题上标明宫调害人不浅
       我首先引用了《中原音韵》解释说,周德清在理论上首先提出要标明宫调,并举例如【黄钟宫】醉花阴等二十四章等等加以说明。自《中原音韵》以后不仅仅北曲曲谱,就是南曲曲谱皆标明宫调,我还举例词也是有宫调的,但不必在标题上标出。
      这个问题我们讨论了近两年。最后楚山孤云亮出几本《元曲三百首》,并骂道:你是井底之蛙,摸象(他把“象”误写成“像”。“象”与“像”,当为同音字)之盲。我说这几本《元曲三百首》,下面的注解你看了没哟!我建议他看一看《全元散曲》、《全明散曲》。别人向我介绍楚山孤云在做研究生的学问,我笑着说,难道就拿几本《元曲三百首》,而不是拿《全唐诗》、《全宋词》、《全元曲》、《全明曲》做学问!

点评

123  详情 回复 发表于 2016-12-16 22:33
回复 支持 反对

使用道具 举报

2139

主题

1万

帖子

4万

积分

栏目顾问

中华玉律特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
2884
贡献
11403
金钱
16442

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2016-12-16 22:33:55 | 显示全部楼层
豫章台(涂键) 发表于 2016-12-13 18:40
散曲创作中要不要在标题上标明宫调

我与楚山孤云学术讨论第一个问题便是我们在散曲创作中要不要在标题上 ...

江西畜生除了会骂“娘西皮”,还会造谣:请看楚山原文:【它的祖师爷周德清八百年前就说过乐府填词不要衬字,纵观元人小令大多不加衬字,这也是最基本的事实。张可久的散曲就很少衬字。另外,古今初创之曲无衬字,这是我在太原会议第一提出的观点。一般来说剧曲加衬多余套曲,套曲加衬多于小令,小令大多数不加衬字。散曲创作加衬,不在于加和不加,而在于如何加?加衬手否得当?是有损于原调的的节奏。一个根本就不懂的衬字的人大谈加衬,真叫人找不出合适的词汇来描述那副嘴脸、德行!】
散曲功勋楚山孤云指鹿为马!
         散曲功勋楚山孤云文云:张可久的散曲就很少衬字涂案:少增衬与无增衬能划等号吗?散曲功勋楚山孤云又云:张可久小令大多数不加衬字【涂案:我再一次强调:散曲功勋连他反复强调的我曾给我儿子买的任中敏、卢前的《元曲三百首》都没有认真研读过,请大家用郑骞《北曲新谱》一首一首对照,看一看到底有多少没有增衬的,再讨论是不是小令大多数不加衬字也不迟
      下面我举楚山孤云出示的我曾给我儿子买的任中敏、卢前的《元曲三百首》张可久的散曲【双调·水仙子】例子加以说明我的观点:
郑骞《北曲新谱》云:水仙子 小令、散套、杂剧。亦入中吕、南吕。 又名凌波仙、凌波曲、湘妃怨、冯夷曲。 小令 张可久 撰
秋风远塞皂雕旗。。明月高台金凤杯。。红妆肯为苍生计。。女妖娆能有几。。两蛾眉,千古光辉。。汉和番昭君去·越吞吴西子归。。战马空肥。。
十平十仄仄平平。。十仄平平歪厶平。。十平十仄平平去。。平平歪厶歪。。仄平平,十仄平平。。平平厶·十仄平。。十仄平平。。
八句:七。。七。。七。。五。。七乙。。三·三。。四。。
首两句宜对。六七两句宜对。 入剧套可代尾声用。 作小令可独用,亦可带折桂令。如带折桂令,则末句须作七乙或六字,折桂令首句即叠水仙子末句。(见《北曲新谱》301页
       我曾给我儿子买的任中敏、卢前的《元曲三百首》共选张可久小令曲作四十二首,其中张可久的散曲小令前四首便是【双调·水仙子】,现转抄如下:
【双调】水仙子
 例一△次韵(见《元曲三百首》83页)
  蝇头老子五千言,鹤背扬州十万钱。白云两袖吟魂健,赋庄生《秋水》篇,布袍宽风月无边。名不上琼林殿,梦不到金谷园,海上神仙。三·三。。四。。吗?
例二△ 山斋小集(见《元曲三百首》84页)
玉笙吹老碧桃花,石鼎烹来紫笋芽,山斋看了黄筌画。荼蘸香满把,自然不尚奢华。醉李白名千裁,富陶朱能几家,贫不了诗酒生涯。三·三。。四。。吗?
例三△乐闲(见《元曲三百首》85页)
铁衣披雪紫金关,彩笔题花白玉栏,渔舟棹月黄芦岸。几般儿君试拣,立功名只不如闲。李翰林身何在,许将军血未干,播高风千古严滩。三·三。。四。。吗?
例四△归兴(见《元曲三百首》86页)
淡文章不到紫薇郎,小根脚难登白玉堂。远功名却怕黄茅瘴,老来也思故乡,想途中梦感魂伤。云莽莽冯公岭,浪淘淘扬子江,水远山长。
以上均出自给我儿子买的任中敏、卢前的《元曲三百首》)
以下张可久小令【水仙子】均出自《全元散曲》(以下见759页)
  例一△西湖秋夜
  今宵争奈月明何,此地那堪秋意多。舟移万顷冰田破,白鸥还笑我,拚余生诗酒消磨。云子舟中饭,雪儿湖上歌,老子婆娑。三·三。。四。。吗?
  例二△吴山秋夜
  山头老树起秋声,沙嘴残潮荡月明。倚阑不尽登临兴,骨毛寒环佩轻,桂香飘两袖风生。携手乘鸾去,吹箫作凤鸣,回首江城。三·三。。四。。吗?
 例三△次韵
  蝇头老子五千言,鹤背扬州十万钱。白云两袖吟魂健,赋庄生《秋水》篇,布袍宽风月无边。名不上琼林殿,梦不到金谷园,海上神仙。三·三。。四。。吗?
   例四△秋思
海风吹梦破衡茅,山月勾吟挂柳梢。百年风月供谈笑,可怜人易老,乐陶陶尘世飘飘。醉白酒眠牛背,对黄花持蟹螯,散诞逍遥。三·三。。四。。吗?
  例五△鉴湖春行
  清光湖面镜新磨,乐意船头酒既多。舟移杨柳阴中过,流莺还笑我,可怜春事蹉跎。玉板笋银丝,红衫儿金缕歌,不醉如何?三·三。。四。。吗?
  例六△西湖废圃
  夕阳芳草废歌台,老村寒鸦静御街。神仙环佩今何在?荒基生暮霭,叹英雄白骨苍苔。花已飘零去,山曾富贵来,俯仰伤怀。三·三。。四。。吗?
  例七△可侍郎奉使日南
  波澄太液泛龙舟,帘卷披香出凤楼。绣衣直指新除授,宫花淹御酒,玉花骢锦带吴钩。白雪关山暮,黄云海树秋,一彖诗愁。三·三。。四。。吗?
  例八△春晚三首
  茧黄旧纸试银钩,蚁绿新ド泛玉舟。龙香古饼熏金兽,蔷薇小院幽,春光为我迟留。东里寻芳去,西园秉烛游,醉倚南楼。三·三。。四。。吗?
例二
  西山暮雨暗苍烟,南浦春风舣画船。水流云去人空恋,伤心思去年,可怜景物依然。海棠翟鹆,岩花杜鹃,杨柳秋千。三·三。。四。。吗?
例三
  相思诗句满苔墙,合唱歌声静锦堂。合欢裙带闲罗帐,无言倚绣床,怎生人不成双?花间翡翠,钗头凤凰,梅子鸳鸯。三·三。。四。。吗?
  例九△元夜小集
  停杯献曲紫云娘,走笔成章白面郎。移宫换羽青楼上,招邀入醉乡,彩云深灯月交光。琉璃界笙歌闹,水晶宫罗绮香,一曲《霓裳》。三·三。。四。。吗?
  例十△湖上即事
  盈盈娇步小金莲,潋潋春波暖玉船。行行草字轻罗扇,诗魂酒边,水光花貌婵娟。眉淡淡初三月,手掺掺第四弦,为我留连。三·三。。四。。吗?
  例十一△重过西湖
  席间谈笑欠嘉宾,湖上风流想季真。梅边才思无何逊,可怜孤负春,孤山谁吊逋魂?彩扇留新句,青楼非故人,两袖红尘。三·三。。四。。吗?
  例十二△湖上
  金鞭袅醉动花梢,翠袖揎香赠柳条。玉波流暖迎兰棹,西湖春事好,相逢酒圣诗豪。醉墨洒龙香剂,新弦调凤尾槽,草色裙腰。三·三。。四。。吗?
  例十三△春日郊行
  藏鸦新柳缕金衣,因蝶浓花织锦机。乘鸾仙子飞琼佩,寻春携手归,吟诗马上分题。苍烟乔木,残阳翠微,茅店疏篱。三·三。。四。。吗?
  例十四△春衣洞天
  兔毫浮雪煮茶香,鹤羽携风采药忙。兽壶敲玉悲歌壮,蓬莱云水乡,群仙容我疏狂。即景诗千韵,飞空剑一双,月满秋江。三·三。。四。。吗?
  例十五△春思
  山花红雨鹧鸪啼,院柳苍云燕子飞。池萍绿水鸳鸯睡,春残犹未归,掩妆台懒画蛾眉。绣床人困,玉关梦回,锦字书迟。三·三。。四。。吗?
  例十六△红指甲
  玉纤弹泪血痕封,丹髓调酥鹤顶浓。金炉拨火香云动,风流千万种,捻胭脂娇晕重重。拂海棠梢头露,按桃花扇底风,托香腮数点残红。三·三。。四。。吗?
例十七△访梅孤山(以下见《全元散曲》831页
  苍苔封了岁寒枝,翠袖闲来日暮时,黄昏说尽平生事。西湖林处士,想当年鹤骨松姿。花下孤山寺,水边新月儿,慰我相思。三·三。。四。。吗?
  例十八△湖上晚归二首
  桃花马上石榴裙,竹叶樽前玉树春,荔枝香里江梅韵。风流比太真,索新词缠住诗人。醉眼空银汉,歌声度锦云,凉月黄昏。三·三。。四。。吗?
  例十九
佳人微醉脱金钗,恶客佯狂饮绣鞋,小鬟催去褰罗带。花寒月满街,荡湖光影转楼台。未了鸳鸯债,枉教鸥鹭猜,明日重来。三·三。。四。。吗?
   例二十△清明小集
  红香缭绕柳围花,翠袖殷勤酒当茶,游春三月清明假。香尘随去马,小帘栊绿水人家。弹仙吕六幺遍,笑女童双髻丫,纤手琵琶。三·三。。四。。吗?
  例二十一△苏堤晚兴
  翠帘堤上小肩舆,乌帽风前醉老夫,浸冰壶云锦高低树。笑王维作画图,步凌波红粉相扶。罗裙酒污,兰舟棹举,月上西湖。三·三。。四。。吗?
   例二十二△湖上小隐二首
  自由湖上水云身,烂漫花前莺燕春,萧疏命里功名分。乐琴书桑苎村,掩柴门长日无人。蕉叶权歌扇,榴花当舞裙,一笑开樽。三·三。。四。。吗?
  例二十三
梦随流水过前滩,喜共闲云归故山,倚筇和靖坟前看。把梅花多处拣,盖深深茅屋三间。歌白石烂,赋行路难,紧闭柴关。三·三。。四。。吗?
  例二十四△春行即事
  绿笺香露洒蕉花,翠线晴风绽柳芽,游人三月湖山下。六桥边争系马,江南第一所繁华。金碧王维画,管弦苏小家,酒船回落日归鸦。三·三。。四。。吗?
  例二十五
孤山宴集
  长桥卧柳枕苍烟,远水揉蓝洗暮天,画图千古西施面。相逢越少年,问孤山何处逋仙?吾与二三子,来游六一泉,载酒梅边。三·三。。四。。吗?
 例二十六△梅边即事(以下见《全元散曲》853页)  
好花多向雨中开,佳客新从云外来。清诗未了年前债,相逢且放怀,曲阑干碾玉亭台。小树纷蝶翅,苍苔点鹿胎,踏碎青鞋。三·三。。四。。吗?
   例二十七△次韵还京乐
  朝回天上紫宸班,笑倚云边白玉阑。醉飞柳外黄金弹,莺啼春又晚,绿云堆舞扇歌鬟。蕉叶杯葡萄酿,桃花马柞木鞍,娇客长安。三·三。。四。。吗?
  例二十八△山斋小集
  玉笙吹老碧桃花,石鼎烹来紫笋芽。山斋看了黄荃画,荼コ香满把,自然不尚奢华。醉李白名千载,富陶朱能几家?贫不了诗酒生涯。三·三。。四。。吗?
  例二十九△山庄即事
  清泉翠碗茯苓香,暖雾晴丝杨柳庄,微风小扇芭蕉样,兴不到名利场,将息他九十韶光。夜雨花无恙,邻墙蝶自忙,笑我疏狂。三·三。。四。。吗?
  例三十△归来次韵
  燕昭台下朔风寒,孙楚楼前明月残。严陵滩上白石烂,伤心行路难,得归来倒大清闲。睡菊枕双头梦,对草堂三面山,爱投林倦羽知还。三·三。。四。。吗?
  例三十一△梅轩即事
  清风枕上梦仙蝶,绿酒杯中影画蛇。新诗笔下喷香麝,玉楼人醉也,水迢遥山更重叠。春归何处?愁来那些,小窗纱梅影横斜。三·三。。四。。吗?
  例三十二△别怀
  飞花和雨送兰舟,细柳垂烟掩画楼。啼痕带酒淹罗袖,换金杯劳玉手,大江流不尽诗愁。象牙床上,鲛绡枕头,梦到并州。三·三。。四。。吗?
  例三十三△和逍遥韵
  新诗装卷束牛腰,大字钞书损兔毫。远红尘自有闲中乐,乐清闲须到老,近芭蕉一座团标。槲叶袍筇枝杖,松花酿瘿木瓢,散诞逍遥。三·三。。四。。吗?
  例三十四△春愁
  落花燕口点香泥,飞絮蜂房惹蜜脾。残妆凤枕流清泪,景中情谁唤起?听西园恰恰莺啼。万里书难到,三春人未归:此恨谁知?三·三。。四。。吗?
   例三十五△春晚
  情牵柳下燕莺期,醉倒花前鹦鹉杯。香留帐底鸳鸯被,日高初睡起,扫残红怨煞风姨。学晓雾轻笼鬓,妒晴山浅画眉,只怕春归。三·三。。四。。吗?
   例三十六△暮春次韵
  旋ド村酒且尝新,未典春衣岂是贫?闲歌水调依然俊,东风休笑人,飘飘两袖红尘。蝶困梨花月,马嘶杨柳春,归路黄昏。三·三。。四。。吗?
   例三十七△乐闲
  铁衣披雪紫金关,彩笔题花白玉阑。渔舟棹月黄芦岸,几般儿君试拣,立功名只不如闲。李翰林身何在?许将军血未干,播高风千古严滩。三·三。。四。。吗?
   例三十八△暮景
  青天归雁带残星,绿沼寒鱼触嫩冰。曲阑明月和香凭,相思入梦境,几般中陶写芳情。锦囊遗兴,寒梅瘦影,画角新声。三·三。。四。。吗?
   例三十九△归兴
  淡文章不到紫薇郎,小根脚难登白玉堂。远功名却怕黄茅瘴,老来也思故乡,想途中梦感魂伤。云莽莽冯公岭,浪淘淘杨子江,水远山长。三·三。。四。。吗?
  例四十△天宝补遗
  宝筝珠殿荔枝香,玉琼琚窈窕娘。云屏月枕芙蓉帐,夜如何乐未央,碎霓裳鼙鼓渔阳。蛾眉栈晴山翠,马嵬坡落日黄,憔悴三郎。三·三。。四。。吗?
   例四十一△三溪道院
  断桥杨柳卧枯槎,秋水芙蕖著晚花。蹇驴骑过三溪汊,访白云居士家,拂藤床两袖烟霞。道童能唱,村醪当茶,仙枣如瓜。三·三。。四。。吗?
   例四十二△春深
  鹃啼芳树自心伤,鱼趁残花为口忙。莺穿细柳同声唱,越教人愁断肠,见春归不见才郎。香寒锦帐,尘蒙绣床,冷珠囊。三·三。。四。。吗?
   例四十三△小园春晚
  愁风怨雨近三旬,病酒眠花过一春。飞乌走兔催双鬓,东君应笑人,何如袖拂风尘。醒眼看松间月,吟魂随溪上云,小桃源别是乾坤。三·三。。四。。吗?
   例四十四△郊行即事
  万松秋意老清溪,半岭夕阳暖翠微。一鞭行色催金辔,天然图画里,为寻诗不觉归迟。林烟樵唱,山风酒旗,花雨吟衣。三·三。。四。。吗?
  例四十五△乐闲
  竿头争把锦标夺,石上闲将宝剑磨。朝中熬得罗衤阑破,不归来等什么?问闲中乐事如何?嵩山樵唱,武夷棹歌,湘水渔蓑。三·三。。四。。吗?
例四十六△维扬遇雪(以下见《全元散曲》925页)  
  芦汀渐渐蟹行沙,梅月昏昏鹤到家,梨云冉冉蝶初化。透朱帘敲翠瓦,莫吹箫不必烹茶。玉蓑衣人堪画,金盘露酒旋打,预赏琼花。三·三。。四。。吗?
  例四十七△道院即事
  炉中真贡长黄芽,亭上仙桃绽碧花,吟边苦茗延清话。玄玄仙子家,小舟横浅水平沙。芳草眠驯兔,绿杨啼乳鸦,门掩青霞。三·三。。四。。吗?
 例四十八△武夷山中(以下见《全元散曲》937页)  
  落花流水出桃源,暖翠晴云满药田。流金古像开香殿,步虚声未远,鹤飞来认得神仙。傍草漫山径,幽花隐洞天,玉女溪边。三·三。。四。。吗?
  例四十九△山中隐居
  丹翁投老得长生,白鹤依人认小名。青山换主随他姓,叹乾坤一草亭,半年不出岩扃。写十卷《续仙传》,和一篇《陋室铭》,补注《茶经》。三·三。。四。。吗?
  例五十△怀古
  秋风远塞皂雕旗,明月高台金凤杯。红妆肯为苍生计,女妖娆能有几?两蛾眉千古光辉。汉和番昭君去,越吞吴西子归,战马空肥。三·三。。四。。吗?
  例五十一△黄山道中
  何人礼斗上松梢?有客题名刻树腰。指前峰半日行来到,这山不是小,洞天宽容我诗豪。白云观欹仙枕,朱砂泉流药瓢,紫兰宫玉女吹箫。三·三。。四。。吗? 
例五十二△乐闲(以下见《全元散曲》952页)  
  吹箫按舞月当轩,载酒寻花雪满船。题诗试墨云生砚,乐清闲尘世远,想当年利惹名牵。万里天山箭,三冬冰窖毡,争似林泉?三·三。。四。。吗?
  例五十三△德清长桥书事
  花前白酒一葫芦,寺下苍松五大夫。峰峦出没云无数,高房山《春晓图》,小阑干扶我诗瞿。雪点前滩鹭,锦鳞活水鱼,心却西湖。三·三。。四。。吗?
  例五十五△桐江上小金山
  芦花浅水钓舟闲,老树苍烟倦鸟还。浑疑多景楼前看,玉浮图十二阑干,枕鲸波百尺孱颜。樵唱沧浪外,钟声紫翠间,小似金山。三·三。。四。。吗?
  例五十六△湖上感旧
  鱼肥酒美谢三郎,莺老花残黄四娘。相逢一笑西湖上,十年前罗绮乡,画船闲今日凄凉。翠袖人何在?空庭蝶自狂,飞去鸳鸯。三·三。。四。。吗?
  例五十七△纪行
  黄云缥缈四明山,绿水潺七里滩。碧桃零落双峰涧,往来图画间,为吟诗倚遍阑干。丹鼎龙光现,仙衣鹤氅寒,月满天坛。三·三。。四。。吗?
  例五十八△春思二首
  粜风卖雨孔方兄,望月瞻星苏小卿。正青春害这场温柔病,到中年恰待醒,读书斋冷冷清清。做一枕松风梦,想十年花月情,误尽功名。三·三。。四。。吗?
  例五十九
懒寻梧叶把诗题,不似杨花到处飞。空劳柳线将情系,伤春魂梦里,看看瘦损冰肌。……三·三。。四。。吗?
其它详见《全元散曲》981页、986页) 
试问以上均出自《全元散曲》的张可久小令【双调 水仙子】,有几首没有增衬呢?散曲功勋懂曲律吗?”小令大多数不加衬字吗“?我想恐怕只会“娘希匹”吧!

点评

123  详情 回复 发表于 2016-12-18 19:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

2139

主题

1万

帖子

4万

积分

栏目顾问

中华玉律特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
2884
贡献
11403
金钱
16442

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2016-12-18 19:54:09 | 显示全部楼层
豫章台(涂键) 发表于 2016-12-16 22:33
江西畜生除了会骂“娘西皮”,还会造谣:请看楚山原文:【它的祖师爷周德清八百年前就说过乐府填词不要衬 ...

记得2014年,很少作曲的楚山孤云在异常高兴之余作[仙吕宫·一半儿]北曲一支,当时的散曲常管恐怕连曲谱对也没有对其作便飘红或者是定精。在一片赞扬声中,楚山孤云也异常兴奋。
唯独我对于第一句其“平平上上上平平”提出了质疑,我好像留言道:“平平上上上平平”元曲大家之忌也。
楚山孤云回话:建议读一下《中原音韵》就明白了。谢谢!
我翻阅《中原音韵》载[一半儿]曲例如下:
陈克明[一半儿]  自将杨柳品题人(韵)笑捻花枝比较春(韵)输舆海棠三四分(韵)再偷匀(韵)一半儿胭脂一半儿粉(韵)
仄平平仄仄平平(韵)仄仄平平仄平(韵)平仄仄平平平(韵)      仄平平(韵)一半儿平平一半儿 上(可平、韵)
唐圭璋《元人小令格律》[仙吕宫·一半儿]例句同上
朱权《太和正音谱》[一半儿]曲谱如下:
张小山小令[一半儿]  海棠香雨污吟袍韵薜荔空墙闲酒瓢韵杨柳野风凉野桥韵放诗豪韵一半儿行书一半儿草韵
上平平上去平平(韵) 入去平平平平(韵)平上上平平平(韵)去平平(韵)一半儿平平一半儿上(可平、韵)
   《钦定曲谱》例句同《太和正音谱》并【注】云:“薜”字无上声,乃入作上也。
楚山孤云最为推崇的曲谱郑骞的《北曲新谱》例句同上,并指出:第二、三两句或均用去声或均用上声一致为妙。
楚山孤云解释如下
曲友豫章台发专帖“何为上上?”,在下觉得有必要再补充。元曲的一切规矩只有一个目的,美,美听。制曲避免“上上”连用,也是为了美,为了美听。但何为美、何为美听?主观的理解千差万别,难以言尽。避免“上上”连用源自《中原音韵》,原文是这样说的:“夫平仄者,平者平声,仄者上、去声也。后云‘上’者,必要上;‘去’者,必要去;‘上去’者,必要上去;‘去上’者必要去上;‘仄仄’者,‘上去’、‘去上’皆可。‘上上’、‘去去’,皆得回避,尤妙;若有古句且熟亦无害。”周德清此论有一个前提,那就是曲辞的平仄必须按照曲的旋律来选择,也就是说,是曲的旋律决定了曲辞的平仄。另外,还加了“古句且熟,亦无害”。明人王骥德在曲论中延续周氏的说法,到了民国吴梅、现代的王力都也沿袭此说,并没有新的见解,原文繁琐、恕不引用。

    吴梅先生深知古今很多“上上”,乃至“上上上”连用的先例,他曾在某一篇文章中说,曲忌‘四上’、‘四去’连用。若干年后,吴梅在简谱中特别指出有的曲子必须“上上上上”连用。原文如下:“此调(指西楼的【南仙吕 长拍】)谐合之至,与【短拍】联成一套,其中难处有二:一为‘野潴水满’句,须用四上声字;一为‘隐隐疏林’句,须仄仄平平仄仄仄,第五字不可用平......此调佳作至多,而合格至少。惟万红友诸作皆合,如‘我有斗酒’,‘睍睆好鸟’,‘只我与尔’,字字工稳。洪昉思《长生殿》‘两载寡侣’亦佳。”从吴梅这段话可知,魏良辅唱法"五音以四声为主,四声不得其宜,則五音废矣",没有彻底实现实现,后代曲唱也可能部分继承了元代的唱法,以曲调为主。
    总之,是乐曲的旋律决定了是否可以上上连用,但是今天的散曲与音乐疏远,如何处置这类的问题,曲友可以自己把握。陋见,以和谐为主。
我作了如下答复:
楚山孤云引用《中原音韵》周德清原话是:“......上上,去去,皆得回避,尤妙,若是古句且熟,亦无害。请看周德清作品:长江万里白如练,淮山数点青如淀。江帆几片疾如箭,山泉千尺飞如电。晚云都变露,新月初学扇,塞鸿一字来如线。" “变露",二字不是去去连用吗?
   
我不得不佩服:应当说是一位知名度很高的曲友,同时也是对散曲钻研得还比较深的一位曲友。为了证明自己的观点,可以大海捞针,举出上上上上上上上的例句,或许还可以再举出上上上上上的例句。那么,我想问一问:上上上上上上上的例句,是南曲的呢,还是北曲的?如果是北曲的,那么,上上上我认为那就不是不宜,而是出律。如果是南曲的例句,那么我认为有可能。

        
我想强调的是,楚山孤云作的是北曲,而不是南曲。谈北曲,那么就要不仅仅举北曲的例句,更重要的是读懂读透曲谱,而不是单纯地举南曲的例句。三连上,也要举北曲的曲谱中的例句,而不是南曲曲谱中的例句。正如我们说中华人民共和国的首都是北京,而南京不是现在中华人民共和国首都一样。南京是1949年前中华民国的首都。南曲、北曲不分,就好像南京、北京不分一样。南曲的例句,能够证明北曲曲谱的论点吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-5-4 06:27

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表