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北字入何韵(求教诗友)

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发表于 2016-11-13 03:31:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
北字入何韵(求教诗友)
这个问题似乎简单至极,查韵书不就得了?这确实是解决问题唯一正确,并具有说服力的好办法,但问题却来了。
网上流传的平水韵及词林正韵:北收在职韵,沃韵和对韵里,利用吾爱的检测工具,北字入沃韵的诗词输入检查,北未出韵。
搜韵版的平水韵及词林正韵:北收在职和对韵里。故诗词以北字入沃韵输入搜韵检测工具检查,会指出北字出韵。
两种截然不同的结果,到底谁对谁错?诗友有什么好办法可以证明?愿听听诗友的教诲,先谢了!

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发表于 2016-11-13 11:24:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-11-13 12:02 编辑

北在广韵中属德韵pək,在平水中并入职韵是对的。归入词韵的队(半)中,是通借于“背”所致(读背),作相违、分异、背离等意解。遥握。
又:北收在沃韵中,在涂宗涛的词韵备要中有。主要是据词林正韵并参考晚翠轩词韵等编辑而成的。然在词林正韵及平水韵中,皆未将北字收入沃韵中。遥握。

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涂宗涛将北收入沃韵有何依据?  详情 回复 发表于 2016-11-13 12:02
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 楼主| 发表于 2016-11-13 12:02:30 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-13 11:24
北在广韵中属德韵pək,在平水中并入职韵是对的。归入词韵的队(半)中,是通借于“背”所致(读背),作相 ...

涂宗涛将北收入沃韵有何依据?

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词林正韵有两个版本、收与不收谁正确呢?  详情 回复 发表于 2016-11-13 12:04
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 楼主| 发表于 2016-11-13 12:04:37 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-11-13 12:02
涂宗涛将北收入沃韵有何依据?

词林正韵有两个版本、收与不收谁正确呢?
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发表于 2016-11-13 12:09:57 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-11-13 12:02
涂宗涛将北收入沃韵有何依据?

这我就不知了。故计是晚翠轩词韵或者诗韵合璧中有吧(我未看过,但以涂宗涛以此为参考,故有此猜测)。在方言中,还有将北字读成如今之BO音的,或者是宋词中有人将北字与其它沃韵字相押,造成后人将北字添入到沃韵中吧。遥握。

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有将北字入沃韵词吗?  详情 回复 发表于 2016-11-13 13:15
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发表于 2016-11-13 12:15:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-11-13 14:28 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-11-13 12:04
词林正韵有两个版本、收与不收谁正确呢?

个见。若依广韵或康熙字典言,应该不予收入。若考虑到宋人有将北字与沃韵字相押了,后人在总结词韵时收入到沃韵中也未尝不可。遥握。我下载的词林正韵(搜韵版,字数要多些),北字是未收入到沃韵中的。又查了我爱网的词韵,实是压缩过的词韵简编之类(并非词林,字数要少多了)。
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 楼主| 发表于 2016-11-13 13:15:56 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-13 12:09
这我就不知了。故计是晚翠轩词韵或者诗韵合璧中有吧(我未看过,但以涂宗涛以此为参考,故有此猜测)。在 ...

有将北字入沃韵词吗?
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发表于 2016-11-13 13:31:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-11-13 13:50 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-11-13 13:15
有将北字入沃韵词吗?

我那是猜测的吧。又我查了下晚翠轩词韵中没有北字入沃韵的情况,又诗韵合璧中也没有这情况,在词林正韵的多字版中没有,然词林正韵的简缩版(词韵简编)中却有。显然这是有问题的——即后来的人如龙渝生、涂宗涛等人的错误所致。故个人建议,最好不要将“”字入沃韵了,毕竟这即没有康熙字典的支持,更没有广韵的支持,特别是与戈载的词林正韵多字版(未缩简)也是相违的,哪有缩简过的版本有,而多字版却没有的道理!
附几个连接:晚翠轩词韵:http://www.doc88.com/p-803573992751.html


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先生回答正确。我在审词中,有以北入沃韵者。明显觉得出韵,以搜韵检查,我的猜测是正确的。然词作者回复北字沃韵职韵同时收有。一查网上词林正韵,词韵简编,诗韵,词韵摘要等均如此,看来不象怅字当作伥误收那么简  详情 回复 发表于 2016-11-13 13:56
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 楼主| 发表于 2016-11-13 13:56:16 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-11-13 13:31
我那是这么猜测的吧。又我查了下晚翠轩词韵中没有北字入沃韵的情况,又诗韵合璧中也没有有这情况,在词林 ...

先生回答正确。我在审词中,有以北入沃韵者。明显觉得出韵,以搜韵检查,我的猜测是正确的。然词作者回复北字沃韵职韵同时收有。一查网上词林正韵,词韵简编,诗韵,词韵摘要等均如此,看来不象怅字当作伥误收那么简单。证明其错,最好的办法即查古人诗。结果是北入职韵诗例及词例过百,而北入沃韵的诗词一首也没有。那么证明北入沃韵绝对是错的。
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本帖最后由 晓风轻送 于 2016-11-13 14:21 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-11-13 13:56
先生回答正确。我在审词中,有以北入沃韵者。明显觉得出韵,以搜韵检查,我的猜测是正确的。然词作者回复 ...

谢谢。我原以为,诗韵合璧、晚翠轩词韵中或许有呢。遥握。
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本帖最后由 言哉 于 2016-11-13 15:51 编辑

◎ 音韵参考
[ 上古音 ]:职部帮母,p?k
[ 广 韵 ]:博墨切,入25德,bo,曾開一入登幫
[ 平水韵 ]:去声十一队·入声二沃·入声八黠·入声十三职
[ 唐 音 ]:*bək

宋词:

风露驱炎毒。记仙翁、飘然谪堕,吹笙骑鹄。历历汉初秦季事,山下瓜犹未熟。过眼见、群雄分鹿。想得拂衣游汗漫,试回头、刘项俱蛮触。斫鲸脍,脯麟肉。越人好事因成俗。拥遨头、如云士女,山南山。问讯先生无恙否,齐鲁干戈满目。且游戏、扶胥黄木。不是世无瓜样枣,便有来、肯饱痴儿腹。聊举酒,笑相属。

衰翁憨甚,向尊前、手捻一枝寒玉。想见梅台花更好,一片琼田栖绿。短辔轻舆,大家同去,取酒偿醲馥。元来春晚,万包空间黄竹。
休恨雪小云娇,出群风韵,已觉桃花俗。羯鼓声高回笑脸,怎得天公来促。江上风平,岭南人远,谁度单于曲。明朝酒醒,但余诗兴天

结客千金,醉春双玉。旧游宫柳藏仙屋。白头吟老茂陵西,清平梦远沈香。玉笛天津,锦囊昌谷。春红转眼成秋绿。重翻花外侍儿歌,休听酒边供奉曲。

江水绿。江山数峰如簇。唤渡小舟来岸。笋舆行太速。素艳窗纱笼玉。埠负看花心目。今夜知他何处宿。断魂沙路曲。

茅舍槿篱溪曲,鸡犬自南自。 菰叶长,水葓开,门外春波涨绿。 听织,声促,轧轧鸣梭穿屋。

我自山中,渔樵冷族。一丘一壑平生熟。朅来江海寄余生,心兵语阱频奔
九里灵河,十分光烛。分辉借润须邻曲。柳家兄弟莫瞋人,狂奴小户元低促。



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发表于 2016-11-13 17:33:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-11-13 17:35 编辑
言哉 发表于 2016-11-13 15:27
◎ 音韵参考
[ 上古音 ]:职部帮母,p?k
[ 广 韵 ]:博墨切,入25德,bo,曾開一入登幫

谢谢。很好的资料。说明宋人词还是有作品能证实北字有押沃韵的。

又在当今的方音中,还有人将北字读如今音bo(沃韵)的,这或许是用方言音相押的吧。在宋词中也有英、音韵不分相押的,对于这类诗词押韵,我们可用方言音上(即近音)去理解。

对于北字是否也归入沃韵,个见还是要以广韵(原书)、或平水韵(原书)、或词林正韵(原书)等韵书中看,有没有将之归入沃韵中的。我有词韵备要是归入沃韵的,但这归入的原因是什么?却是未解。(网络上的平水韵多字版,词林正韵多字版,以及网上的广韵查询,康熙字典查询皆未见北字归入沃韵中)遥握。
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发表于 2016-11-13 22:42:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 罗烈烈 于 2016-11-13 22:58 编辑

教你吧:北字,南方古方言念:be ,  bao,  bo  ,ban(上四声和下四声)五个音。
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