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古音韵大家纵论《切韵》音及其性质(特别邀请金筑子先生

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发表于 2016-11-2 17:27:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 二〇一九五四 于 2016-11-2 17:46 编辑

古音韵大家纵论《切韵》音及其性质
与王力先生齐名的古音韵大家郑张尚芳先生在《上古音系》绪论第三节“上古音系的研究范围和音系性质”中谈及《切韵》及其性质,这是《上古音系》研究的重要科学依据和前提保证。郑张尚芳先生的相关阐述入情入理,启示多多,兹原文转录如下,提供新声韵倡导者借鉴参考,并提供死抱中古平水韵粗腿不放的案头诗者和案头诗词理论家咀嚼品味。
【郑张先生原文】
有人认为上古也有方言,反映在古文献中的语音可能不是同质的,尤其《切韵》系统不一定是直接继承《诗经》音韵系统的;因此,从《切韵》音系倒推上古音就是走了错误的道路。可是他们忽视了以下这一点,即汉语虽然方言众多,但是从未形成过真正的方言文学和方言书面语,自古以来都是依中州雅言为标准来记录语音的。这跟周人继承殷商文字从而接受殷人书面语的史实密切相关。学习汉字必须出于师授,老师的中州音自然成为标准,书面语也就取得了氏族共同语的地位而被尊为“雅言”。孔子尽管生活在东鲁,但是教学生《诗》、《书》也好,执礼也好,都是用雅言而不用齐鲁方言的。《切韵》音系的性质,其实著者之一的颜之推已经说得很明白,就是依据金陵及洛下氏族的语音;而且金陵音指的是东晋时南下的洛阳移民的南派洛音,而绝非当地土著庶民的吴语。《切韵》用同一种中州雅言的两派读音折合出来未分派之前的音韵系统,含有同一方言内部构拟的意味,足以代表南北朝的共同书面语读音,而绝不是像有些先生那样称之为杂糅、综合南北方言的音系,这样的音系在今天的条件下都还搞不出来,更不用谈当时了。从上古直到近代,汉语的书面语一直是以中州音为标准音的,这是存在着几千年的雅言传统,虽然不同的作者可能会在文中夹杂某些方言成分,不过为了保持交际功能,语言主体是不可能变的。直到今天,汉语各方言尽管分歧巨大,而其读书音的文读系统也总是靠拢中州雅言语音标准的。因此汉语史所研究的历代音系,除非特别选择,都是以中州雅言的书音音系为对象的,本书所研究的上古音系的性质当然也是如此。所以在排除上述误解和疑虑后,我们可以大胆地把上古音系视为内部统一的古雅言音系。

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 楼主| 发表于 2016-11-2 17:36:18 | 显示全部楼层
启示一:
《切韵》乃是一套正音系统,是提供读书人和官场人士在教学场所和官场办公时交流使用的。
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 楼主| 发表于 2016-11-2 17:45:27 | 显示全部楼层
启示二:
与雅言类同,《切韵》音并非全民通语,而只是读书人在教学场所和官场办公场合使用的交流工具。
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 楼主| 发表于 2016-11-2 17:49:02 | 显示全部楼层
启示三:《切韵》音不独体现在字面上,太学、私塾教学和各级官场办公时也体现在口头上。
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 楼主| 发表于 2016-11-2 17:54:27 | 显示全部楼层
启示四:
《切韵》音并非一个大杂烩,而是以洛阳音为主并且内部统一的一套正音系统。
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 楼主| 发表于 2016-11-2 17:59:55 | 显示全部楼层
启示五:
论定古今是非、南北通塞之后,最后厘定的《切韵》音是确切可读的,没读过书的文盲自然不会读,但读书人和官场人士都能通过舌间耳畔有效或基本有效交流。
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 楼主| 发表于 2016-11-2 18:05:11 | 显示全部楼层
启示六:
读书人和官场人士之间有效或基本有效交流的语音标准,就其实质而言,应是中州雅言,而绝非像现在的诗词界那样,大家都号称采用中古平水音,结果却是你用温州话、他用阳江话、她用闽南话~
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 楼主| 发表于 2016-11-2 18:14:10 | 显示全部楼层
启示七:
就读书音的传承而言,晚清以来的读书人可谓败家子,连洛阳标准音都没能传承下来,在全国范围内、在通语层面奢谈今人对古音的传承岂非笑谈!

点评

启示八: 洛阳读书音自古以来就作为汉民族读书人和官场人士共同的标准音,而今洛阳诗者和学者都没有争中古正音的正统传人,反倒是吴语区、粤语区乃至湘语区等其他一些地区的诗者和学者在争,其理由居然是所属方言的  详情 回复 发表于 2016-11-2 18:48
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 楼主| 发表于 2016-11-2 18:48:12 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2016-11-2 18:14
启示七:
就读书音的传承而言,晚清以来的读书人可谓败家子,连洛阳标准音都没能传承下来,在全国范围内、 ...

启示八:
洛阳读书音自古以来就作为汉民族读书人和官场人士共同的标准音,而今洛阳诗者和学者都没有争中古正音的正统传人,反倒是吴语区、粤语区乃至湘语区等其他一些地区的诗者和学者在争,其理由居然是所属方言的平仄与平水韵表多数暗合,岂非咄咄怪事!
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 楼主| 发表于 2016-11-2 18:57:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 二〇一九五四 于 2016-11-2 19:00 编辑

启示九:
历代雅言、正音、官话、国语乃至现在的普通话都是确切可读的,都有相应的哪怕是约定俗成的标准音,而今中古正音活的成系统的标准音不复存在了,有人居然拿着数学上的什么最大公约数说事,还有人居然认为是陆法言、颜之推等人有先见之明,刻意预留了不同地区后人可以根据自身需要按各自方言随意诵读的余地,以便承传千古。唉,这里毕竟是香港诗词论坛,也不怕香港同胞、海外侨胞以及老外们笑话?
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发表于 2016-11-2 19:06:20 来自手机 | 显示全部楼层
孔子尽管生活在东鲁,但是教学生《诗》、《书》也好,执礼也好,都是用雅言而不用齐鲁方言的。
……
春秋时期天下还没有统一,怎么会有各诸侯国共同的雅言?

点评

春秋属东周前半期历史阶段,大周一统天下多少年?你们兄弟分家了,就连语音也改了吗?韩赵魏分晋,就各自另造一套语音吗?春秋战国还不是同样道理?孔子周游列国难道还要带个翻译不成?  详情 回复 发表于 2016-11-2 21:58
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发表于 2016-11-2 19:20:44 来自手机 | 显示全部楼层
再说秦始皇统一天下才做到书同文,春秋时各国文字都不同,怎么有共同雅言?

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图图还得补名词解释的课?为什么叫雅言不知道吗?  详情 回复 发表于 2016-11-2 19:49
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图书府吏 发表于 2016-11-2 19:20
再说秦始皇统一天下才做到书同文,春秋时各国文字都不同,怎么有共同雅言? ...

图图还得补名词解释的课?为什么叫雅言不知道吗?
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发表于 2016-11-2 20:34:12 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-2 20:07
郑张尚芳先生的这一观点,实际就是单一音系论。音韵学界对单一音系论存有三点质疑:一,《切韵》编者无一能 ...

切韵是传承潼关以东的上古洛阳音,不是潼关以西的长安音。隋朝的文化中心也不是长安。
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发表于 2016-11-2 21:02:14 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-2 20:55
有人提出是以洛阳,长安两地音系为主。

看看地理书吧,洛阳长安隔好多山脉呢,远不如洛阳跟山东密切。
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发表于 2016-11-2 21:06:14 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-2 20:53
《切韵》兼该南北方言的音韵区别的另一佐证是《切韵》里的许多南方色彩在现代汉语南方方言里仍有所反映。比 ...

除了“盐/添”声母不同,“仙/先”“宵/萧”“祭/霁”韵书显示同音。
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发表于 2016-11-2 21:09:42 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-2 21:07
我比较认同《切韵》是包容南北各地方言音系的观点。不少学者一直认为《切韵》是隋代长安或洛阳的方言记录。 ...

诗经时期主要是民间的,没有人专门归类,自然就宽了。切韵时期之后不但有人归类,而且语言也增多了。
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发表于 2016-11-2 21:11:08 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-2 21:09
应该不是以地理划分,而是以政治与文化中心来划分吧。

地理决定语言的差别,差别大了就合不拢。我觉得你不适合考究这些,思路不行。
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林金建 发表于 2016-11-2 21:13
我们知道《诗经》的音系是以长安为中心的北方语言为主。

诗经有那么多的国风,何况那个时期东周首都是洛邑,多数诸侯国也在涵关东。
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发表于 2016-11-2 21:17:51 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-2 21:09
应该不是以地理划分,而是以政治与文化中心来划分吧。

隋朝是北方刚刚结束胡人统治的时候,所以杨广才会急于从南朝故地引回汉家正统文化,怎么可能采用洛阳的杂胡之语?更不可能用长安语了。
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 楼主| 发表于 2016-11-2 21:58:07 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2016-11-2 19:06
孔子尽管生活在东鲁,但是教学生《诗》、《书》也好,执礼也好,都是用雅言而不用齐鲁方言的。
……
春秋时 ...

春秋属东周前半期历史阶段,大周一统天下多少年?你们兄弟分家了,就连语音也改了吗?韩赵魏分晋,就各自另造一套语音吗?春秋战国还不是同样道理?孔子周游列国难道还要带个翻译不成?
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 楼主| 发表于 2016-11-4 16:03:38 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-2 20:55
有人提出是以洛阳,长安两地音系为主。

高本汉认为主要是长安音,但包括陈寅烙、郑张尚芳等人在内的多数学者认为以洛阳音为主。
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 楼主| 发表于 2016-11-4 16:21:56 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-2 21:07
我比较认同《切韵》是包容南北各地方言音系的观点。不少学者一直认为《切韵》是隋代长安或洛阳的方言记录。 ...

1)《切韵》不是方言记录,而是太学里的读书音,起码是氏族达人比较规范的语音,绝非洛阳金陵长安等地土话。这与时下人们以五花八门的方言土语冒称中古平水音有着本质区别。
2)近体诗正格也不过只有30韵韵嘛。《诗经》中作品实际使用的韵部虽然不多,但当时读书音——雅言的固有韵部肯定也是多达一两百韵,入声消失后的普通话还有一百五十多韵呢。

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楚简不见得和哪个什么中州和雅言有关吧!《楚辞》也不见得就是中州或雅言吧!项羽的“力拔山兮气盖世,时不利兮騅不逝”,是地地道道的楚语楚音楚文字,与中州和雅言有毛关系,不要自抬身价没了边,呵呵!
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发表于 2016-11-4 17:22:07 | 显示全部楼层
西周春秋战国,根本就没有中州的地名。按照现在的地域描述,春秋战国至少五百年是楚国的固有领土和中心地带,不管是人,是文化,还是语言文字,都是地地道道的楚人,楚语,楚文字和楚文化,难道还有比楚更正统的吗?哈哈!
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