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诗一旦用文字传递就再不可能是原声的复原

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发表于 2016-10-28 08:50:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
诗一旦用文字传递就再不可能是原声的复原


    语言,是人类用来表达感情、传递信息的工具。声音,则是这用语言表达感情传递信息的载体。
    声音这个载体会受到时间,距离等条件的限制,于是有了文字这个东西进行留存和扩大。于是,我们有条件知道千年以前、千里之外的信息。这千年以前、千里之外的信息不是声音的复原,而是原声的模拟,它没必要也不可能进行原声的复原,而只是接收原声的表意。例如,我们现在读一首李白的诗,或读一首美国唐人街汉人的诗,是沒有必要去辩别它是四川话还是广东话,只是从文字这个载体上知道它的内容和它的平仄韵就行了。这平仄,是近体诗独有的,是唐朝时就归定了的,不可变更的。这韵,从窄处讲,是唐朝时就约定俗成在一个范围内的,从宽处讲,是汉字本身的发音决定了而可以在某种范围内有些变化的。
    诗一旦脱离了作者本人的声音依凭文字进行传递之后,它就再也不是原作者的声音,而是一种文字表达的受众共同认可的声音模拟,受众是用自己的声音去体念内容的。所以,一个人今天去读一首唐诗和一首毛泽东的诗,他接受的标准是一样的,这标准一个是唐人规定的四声平仄标准,一个是汉语的共同韵音标准。受众用自己的声音去模拟对方用文字传递的声音有时候是会受某种条件制约的。例如陈毅的诗:“大雪压青松,青松挺且直。要知松高洁,待到血化时”,用文字传递给我,因为我俩同是四川人,直和时听起来就是押韵的。北方人听起来也是押韵的。也许两湖、江东人听起来就不押韵了,因为两湖、江东人还原的声音已经不是四川音,而是两湖、江东人自己的口音了。北方人用文字复原唐音多数不是用自己的声音去模拟,却是用同样的文字去比照。唐人“家、钭”押韵,北方人觉得别扭,只好用文字去比照文字,所以北方人写近体诗离不开平水韵字表就是这个道理。
    在这个问题上针叶林和吟者是两个极端。针叶林明明知道自己的北方口音“花、滑”是押韵的,他却要用平水韵字表去比照,一首大雾诗他追杀了十年。吟者刚好相反,1300年来的近体诗他用北方话去读,说怎么都读不出唐音来,他呼号了七八年,骂尽所有唐诗和一切古人。所不同的是,针叶林十年只读一首大雾诗只骂一句混押词。而吟者则是全盘否定近体诗、骂尽一切写近体诗的人!
    一首大雾诗在诗的海洋里一滴水也不抵,你骂十年而不疲有什么用呢?一个吟者在诗者的海洋里,一滴水也不抵,你七八年如一日声嘶力竭地去否定全部唐诗和一切写旧体诗的人有什么用呢?无可奈何花落去,似曾相识燕归来,该去的要去,该来的要来,这是自然法则!

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发表于 2016-10-28 15:26:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 二〇一九五四 于 2016-10-28 15:33 编辑

诗一旦脱离了作者本人的声音依凭文字进行传递之后,它就再也不是原作者的声音。

首先,这句话是对的,只是未知金先生如此立论究竟有何意义?做学问吗?如此学问又能值几文呢?毫无意义嘛!第二,莫非老金也认可只能看不能读的案头诗词文学?只要能按其所依托的语音系统读得出、听得懂不就OK了吗?
第三,古今酬唱时都有所谓口占之说,那可不是凭借文字传递的,作者的语音未必标准,当事人能够听得懂即可嘛。


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发表于 2016-10-28 15:32:31 | 显示全部楼层
大雪压青松,青松挺且直。
要知松高洁,待到血化时。

这是一首什么诗?

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首先它是诗。是诗就得押韵。你可以用平水韵衡量它不押韵,但诗的押韵不是平水韵一统古今二统天下的。  详情 回复 发表于 2016-10-28 18:24
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 楼主| 发表于 2016-10-28 18:24:49 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-10-28 15:32
大雪压青松,青松挺且直。
要知松高洁,待到血化时。

首先它是诗。是诗就得押韵。你可以用平水韵衡量它不押韵,但诗的押韵不是平水韵一统古今二统天下的。

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依照你的说法,他不是律诗  详情 回复 发表于 2016-10-28 18:31
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发表于 2016-10-28 18:31:52 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-10-28 18:24
首先它是诗。是诗就得押韵。你可以用平水韵衡量它不押韵,但诗的押韵不是平水韵一统古今二统天下的。
...

依照你的说法,他不是律诗
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发表于 2016-10-28 18:47:25 | 显示全部楼层
大雪压青松,青松挺且直。
要知松高洁,待到雪化时。



这是陈老总陈帅写于文革期的作品,其意义非凡。是我最看好的大人物的诗作之一,可入当代诗词选编。

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发表于 2016-10-28 19:08:51 | 显示全部楼层
滑花押韵-------金筑子怎么也变成吟者一样的祥林嫂了?你明明使用改革老干编的新十四韵写的大雾诗,为什么还要骂人家呢?是否问你要专利使用费了?

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针叶林的血夜里被十四韵感染已经无可救药,一见滑字就周身发热!  详情 回复 发表于 2016-10-29 07:04
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发表于 2016-10-28 19:22:34 | 显示全部楼层
金首之论,合了“作者不然,读者未必不然”这个通理。
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发表于 2016-10-29 06:22:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 淬叶之声 于 2016-10-29 06:25 编辑

语言一般有两个面:一文字,是书面语;二口语,是口头文。某些少数民族有口头音而无文字,抢救其口语、申遗、双语教学,已十分必要。
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 楼主| 发表于 2016-10-29 07:04:54 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-10-28 19:08
滑花押韵-------金筑子怎么也变成吟者一样的祥林嫂了?你明明使用改革老干编的新十四韵写的大雾诗,为什么 ...

针叶林的血夜里被十四韵感染已经无可救药,一见滑字就周身发热,十年不治!
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 楼主| 发表于 2016-10-29 07:19:42 | 显示全部楼层
一见大雾诗,双瞳就发直。
欲知何种病,为读滑音时。
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发表于 2016-10-29 22:31:28 | 显示全部楼层

休提大雾诗,筑子治疗时。
诱发神经病,摔伤要你赔。
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 楼主| 发表于 2016-10-30 19:02:37 | 显示全部楼层
大雪压弯松,弯松更不直。
要知为什么,混押脑梗时。

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金筑子 金碧辉煌庙宇般, 筑成骗得信徒残。 子售今古混音论, 不被雷轰不算完,  详情 回复 发表于 2016-10-31 13:35
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本帖最后由 针叶林 于 2016-10-31 13:42 编辑
金筑子 发表于 2016-10-30 19:02
大雪压弯松,弯松更不直。
要知为什么,混押脑梗时。

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金碧辉煌庙宇般,
筑成骗得信徒残。
子售今古混音论,
不被雷轰不算完,
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发表于 2016-10-31 17:24:39 | 显示全部楼层
是这么个理,道人所未道,有创新意义。
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