吟者先生曾经呼吁过渡期内新韵作品用韵宜适当放开

二〇一九五四

吟者先生曾经呼吁过渡期内新韵作品用韵宜适当放开

原本不拟再来，但对一些辩友不作起码的调查研究、肆意歪曲基本事实乃至凭空捏造事实而胡搅蛮缠的所谓辩术实在看不下去，故此还得简单说几句。此前，曾经有人为了辩赢而对吟者先生无端实施人身攻击，奈何吟者先生行得端走得正，几乎无懈可击，谎言乃不攻自破。一计不成，有人又生一计，那就是：拿吟者先生及我等同仁的习作用韵做文章。孰不知早在三四年前，吟者先生便曾以专帖形式谈及过渡期内新韵作品用韵事宜，并明确主张过渡期内新韵作品用韵宜适当放开。
吟者先生明确指出，普通话语音系统本身就是一部包罗万象的广义新韵韵书，一般而言，只要会说不通话，只要稍具押韵常识，就能轻易判定入诗汉字的平仄归属并顺利组织押韵，可以随时随地成吟。从这个意义上说，狭义新韵韵书其实是可有可无的，除照顾超高龄诗者和个别普通话欠发达地区的诗者外，狭义新韵韵书更多只是体现一种新声旧韵实质性更迭的象征意义。吟者先生还说，在二〇一九年五月四日之前的所谓过渡期内，只要采用现代读书音语音系统，用哪本新韵韵书都行，二十一二韵不多，十八九韵不少，按新华字典组织押韵当然可以，用新十四韵、新十三韵也行，哪怕是按照自己心目中未成文的所谓新韵韵书组织押韵，同样是完全可以的，甚而至于直接采用大十三辙，也要比平水、词林来得痛快。
吟者解释说，在特定历史背景下，率先采用现代读书音语音系统、让现代读书人乃至亿万读过书的国人读得出听得懂才是硬道理。过渡期内新韵作品用韵完全可以先行放开，然后根据广大诗友的用韵实际总结经验，进而为编撰具有高度权威性和广泛认可性的大一统式的狭义新韵韵书提供重要参考。窃以为，在普通话业已高度普及的今天，考虑到中老年诗者居多的基本事实，在大一统式新韵韵书出台之前，应该说吟者先生的这一建议是开明的，灵活的，也是人性化的。呼吁有关辩友莫再拿不是当理说，莫再无端寻衅挑事，莫再以新韵阵营尚未形成大一统式狭义新韵韵书为由掣肘、迟滞、阻挠诗韵改革进程为盼。

学堂窝人

由羞羞答答不承认是自己的作品到勇敢面对狡辩力争，也是一种进步，赞一个。赵本山韵占驻小品阵地，进而占领诗词阵地，值得庆贺！
“一般而言，只要会说不通话，只要稍具押韵常识，就能轻易判定入诗汉字的平仄归属并顺利组织押韵，可以随时随地成吟。”新声韵要求很低，应该能广泛流传！

言哉

有宽有严有邻韵，本质和古代一样的。

图书府吏

只要采用现代读书音语音系统，用哪本新韵韵书都行，二十一二韵不多，十八九韵不少，按新华字典组织押韵当然可以，用新十四韵、新十三韵也行，哪怕是按照自己心目中未成文的所谓新韵韵书组织押韵，同样是完全可以的，甚而至于直接采用大十三辙，也要比平水、词林来得痛快。

……
原来是要无韵无律的自由主义思想，这与吟者在论坛的表现是一致的，只图自己快活而己，什么传承，法规，统统都是反动腐朽的，如果你说这是流寇思想，吟者一定不爱听。

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-21 11:20
由羞羞答答不承认是自己的作品到勇敢面对狡辩力争，也是一种进步，赞一个。赵本山韵占驻小品阵地，进而占领 ...

对于观点相近的朋友我等一律视为同仁。这有什么好奇怪的？
新韵的要求一点也不低，除按现代读书音诵读外，其他均可不变。口占其实就是一种随时随地，古已有之，时人亦然。学堂窝人先生如此插科打诨着实无趣。

二〇一九五四

言哉 发表于 2016-10-21 12:05
有宽有严有邻韵，本质和古代一样的。

若是按新十四韵那样划分韵部，实际上已经没有邻韵了。那种划法太粗，偶尔为之未尝不可，但实在不宜成为新韵常态。就近体诗或曰格律诗而言，除按现代读书音厘定平仄、组织押韵外，其他方面本质上的确与古代一样。

二〇一九五四

图书府吏 发表于 2016-10-21 12:09
只要采用现代读书音语音系统，用哪本新韵韵书都行，二十一二韵不多，十八九韵不少，按新华字典组织押韵当然 ...

你没看到这段话吗？连人家想要表达的到底是什么都没搞清楚就来反诘，这算哪家学者的风范？中诗词百家论坛的学者，还是诗品诗论的学者呀？
普通话语音系统本身就是一部包罗万象的广义新韵韵书，一般而言，只要会说不通话，只要稍具押韵常识，就能轻易判定入诗汉字的平仄归属并顺利组织押韵，可以随时随地成吟。

针叶林

吟者先生曾经呼吁过渡期内新韵作品用韵宜适当放开
------谢主隆恩~

图书府吏

二〇一九五四 发表于 2016-10-21 17:08
你没看到这段话吗？连人家想要表达的到底是什么都没搞清楚就来反诘，这算哪家学者的风范？中诗词百家论坛 ...

按你的说法，新韵连一本统一的韵书也没准备好，怎么取代平水韵？古代推翻皇帝，都要公推一个领袖才能重建王朝，比如赵匡胤皇袍加身，那有朋友几个先坐上宝座，再慢慢选皇帝的。

言哉

图书府吏 发表于 2016-10-21 18:15
按你的说法，新韵连一本统一的韵书也没准备好，怎么取代平水韵？古代推翻皇帝，都要公推一个领袖才能重建 ...

还在纠缠于取代呀，没人会读就是已经空出位置了。

图书府吏

言哉 发表于 2016-10-21 18:17
还在纠缠于取代呀，没人会读就是已经空出位置了。

现在有几个人写了诗是用来读的？他只要合平仄旧韵就满足了，你能改变这个情况？

言哉

图书府吏 发表于 2016-10-21 18:20
现在有几个人写了诗是用来读的？他只要合平仄旧韵就满足了，你能改变这个情况？ ...

既然不读要押什么韵？还那么讲究地到韵书里选来选去。秃子梳头？

图书府吏

言哉 发表于 2016-10-21 18:21
既然不读要押什么韵？还那么讲究地到韵书里选来选去。

平水韵已经不押韵了吗？那些字不能押了，你能不能举例来说，否则咱们是空谈。

言哉

图书府吏 发表于 2016-10-21 18:24
平水韵已经不押韵了吗？那些字不能押了，你能不能举例来说，否则咱们是空谈。 ...

押什么韵？韵属声音，不会读算什么韵？

图书府吏

言哉 发表于 2016-10-21 18:25
押什么韵？韵属声音，不会读算什么韵？

平水韵流传了一千年，唐宋元明清，那一朝开始不能读了？

二〇一九五四

图书府吏 发表于 2016-10-21 18:20
现在有几个人写了诗是用来读的？他只要合平仄旧韵就满足了，你能改变这个情况？ ...

谢天谢地，图书府吏先生总算不打自招了。向您的坦诚致敬！
唐宋时候有几人写诗是不能读诵吟唱的？时下又有几个真诗人仅仅满足于合乎旧韵纸面平仄的？那是诗吗？那不分明文字游戏吗？费了半天劲去翻书查字，煞费苦心地选平择仄，到头来却不是用来读的——事实上也读不来，此举与脱裤子放屁又有何异？

致脱裤子出虚恭者

脱与不脱都是崩，何如裤里作闷声。

遥知早晚多凉意，只恐卿卿又受风。

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-21 19:06
谢天谢地，图书府吏先生总算不打自招了。向您的坦诚致敬！
唐宋时候有几人写诗是不能读诵吟唱的？时下又有 ...

崩、声、风存在于耳舌之间，可惜就是不押韵，没有韵味，能算律诗？
先去学好普通话，别外行到底！

二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-10-21 19:25
崩、声、风存在于耳舌之间，可惜就是不押韵，没有韵味，能算律诗？
先去学好普通话，别外行到底！ ...

尊驾若说这几句不是诗，我自会欣然接受，因为纯属戏作。比这首相对好得多的我都不敢称诗，几句戏作当然就更不敢称了。逗趣而已。
可是，若说崩、声、风三字不押韵，我就无论如何也不能苟同了。学堂窝人先生乃教师出身，年龄也不算大，未知你是怎么教学生的？

学堂窝人

二〇一九五四 发表于 2016-10-21 19:35
尊驾若说这几句不是诗，我自会欣然接受，因为纯属戏作。比这首相对好得多的我都不敢称诗，几句戏作当然就 ...

你读不准普通话，这是事实，争辩没有用。