嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 644|回复: 29

推广之可怜状况

[复制链接]

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2016-10-19 15:25:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
国语推行近一百年,诗坛用新韵的门可罗雀,即令遍游全国,两耳尽闻当地乡音,几见操普通话?即令到北京,满耳皆京片子也。

256

主题

2211

帖子

9054

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
632
贡献
2343
金钱
3226
发表于 2016-10-19 21:05:07 来自手机 | 显示全部楼层
推广普通话,应该注意保护方言,如果消灭了方言,中国人就又成了野蛮人
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2016-10-20 02:43:19 | 显示全部楼层
普通话只是便于国内不同语系交流而已,除此,各地百姓均习惯,爱好,舒适用方言交流。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1287

主题

4749

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2241
贡献
4433
金钱
8051
发表于 2016-10-20 11:13:49 | 显示全部楼层
其实,保护和尊重方言(当然,普通话也是方言,只不过有其特殊地位,属于特殊方言罢了),不仅是传承古格律文学的需要,也是其他文学的需要,我们看小说,大多是用方言写的,因为方言词汇丰富,生动活泼,是普通话不能代替的。普通话适合于人际交流,在文学艺术中,不能过分夸大其作用,否则,散文给人的感觉就是打官腔,诗词给人的感觉就是老干体,会失去很多情趣。
回复 支持 反对

使用道具 举报

256

主题

2211

帖子

9054

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
632
贡献
2343
金钱
3226
发表于 2016-10-20 13:04:09 来自手机 | 显示全部楼层
方言意味着什么?一个地方无数代人的文化传承,文明积累,历史记忆。消灭方言,性质上与同样是消灭传统,割断一个民族现实与历史的脉络。如果人可以丢掉祖辈的记忆而生活的话,能叫文明人?企图用一种语言去统一全国,全世界的想法,实际上至少反映了一种懒惰,也是一种无耻!因为不是所有的人都愿意那么活着
回复 支持 反对

使用道具 举报

322

主题

4708

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
841
贡献
4934
金钱
6103
发表于 2016-10-25 02:39:19 | 显示全部楼层
是呀!你到广东,不是粤语就是潮语,如到山区,就是广客语。如既不会讲粤语,潮语,广客语,又不会讲普通话,湖南人恐怕走不到广东。
其实,普通话说得准不准,不是大问题,别说半吊子,就是三分一,也就能沟通了。因普通话说得有差异,基本是声调问题。

点评

这倒是实情。  详情 回复 发表于 2016-10-25 21:00
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-25 17:31:55 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-10-25 02:39
是呀!你到广东,不是粤语就是潮语,如到山区,就是广客语。如既不会讲粤语,潮语,广客语,又不会讲普通话 ...

想问一下。风这个字。我处讲普通话的,依然读若古音fong,你处怎样?

点评

是念fong哦!翁字念wong,只是拼音规则没此写法而已。  详情 回复 发表于 2016-10-25 22:16
回复 支持 反对

使用道具 举报

889

主题

8830

帖子

3万

积分

版主

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2099
贡献
9199
金钱
13708

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-25 17:51:44 | 显示全部楼层
公用语与方言共存,历来如此。只是古代公用语,大多在全国影响甚小;无法与今日比。

北方语学普通话要难,北京方言学普通话更难。普通话变更了北京方言一些字音,很容易滑过去。倒是少数民族更易学。现在不少少数
民族儿童都用普通话对话,民族语用的反而不好,是我亲见亲闻的。

保护民族语、地方语,应提上日程。

但也不能轻看普通话的作用,不仅国内还有国际,翻成一方方言,国内听不好,国际也不通。

前不久广东某地漂流,因语言不通,信息无法传达,死了不少人。教训很深刻。不能因为自己喜好、一方之用忽略大局。

回复 支持 反对

使用道具 举报

479

主题

3300

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
749
贡献
3100
金钱
4310
发表于 2016-10-25 21:00:58 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-10-25 02:39
是呀!你到广东,不是粤语就是潮语,如到山区,就是广客语。如既不会讲粤语,潮语,广客语,又不会讲普通话 ...

这倒是实情。
回复 支持 反对

使用道具 举报

322

主题

4708

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
841
贡献
4934
金钱
6103
发表于 2016-10-25 22:16:02 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-25 17:31
想问一下。风这个字。我处讲普通话的,依然读若古音fong,你处怎样?

是念fong哦!翁字念wong,只是拼音规则没此写法而已。
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-25 22:18:14 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-10-25 22:16
是念fong哦!翁字念wong,只是拼音规则没此写法而已。

是啊。当时定普通话音的那些人是怎么定的。没有考虑到全国大多人的感受吧。遥握。
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-25 22:18:24 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-10-25 22:16
是念fong哦!翁字念wong,只是拼音规则没此写法而已。

是啊。当时定普通话音的那些人是怎么定的。没有考虑到全国大多人的感受吧。遥握。

点评

没考虑全国大多数人感受的恰恰是尔等!  详情 回复 发表于 2016-10-25 22:38
谁知道呀!他们解读说,feng fong 拼读起来发音相同。呵呵!  详情 回复 发表于 2016-10-25 22:36
谁知道呀!他们解读说,feng fong 拼读起来发音相同。呵呵!  详情 回复 发表于 2016-10-25 22:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

322

主题

4708

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
841
贡献
4934
金钱
6103
发表于 2016-10-25 22:36:14 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-25 22:18
是啊。当时定普通话音的那些人是怎么定的。没有考虑到全国大多人的感受吧。遥握。 ...

谁知道呀!他们解读说,feng  fong 拼读起来发音相同。呵呵!
回复 支持 反对

使用道具 举报

322

主题

4708

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
841
贡献
4934
金钱
6103
发表于 2016-10-25 22:36:26 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-25 22:18
是啊。当时定普通话音的那些人是怎么定的。没有考虑到全国大多人的感受吧。遥握。 ...

谁知道呀!他们解读说,feng  fong 拼读起来发音相同。呵呵!
回复 支持 反对

使用道具 举报

479

主题

3300

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
749
贡献
3100
金钱
4310
发表于 2016-10-25 22:38:02 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-25 22:18
是啊。当时定普通话音的那些人是怎么定的。没有考虑到全国大多人的感受吧。遥握。 ...

没考虑全国大多数人感受的恰恰是尔等!
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-25 22:55:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-10-25 22:59 编辑
罗烈烈 发表于 2016-10-25 22:36
谁知道呀!他们解读说,feng  fong 拼读起来发音相同。呵呵!

呵呵。feng音近于分,无非是后鼻音罢了。怎么会与fong音相同?若按此解释,岂非geng与gong音相同。哈哈,无语了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-25 23:09:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-10-25 23:11 编辑
二〇一九五四 发表于 2016-10-25 22:38
没考虑全国大多数人感受的恰恰是尔等!

呵呵。你以为十四韵很好吗?geng更与gong工音相同吗?若非,那怎么会有feng与fong音同的解释?这岂不是在胡说八道吗?哈哈……我不反对用新韵写诗,但特反对ing、eng韵与ong韵相押,毕竟这音不谐呢。比以ou韵、u韵近韵相押,还要不音谐吧(毛的蝶恋花词,就用舞与袖押,音韵学家解释过,音近可以相押)。你不是喜欢讲韵乃声韵的吗。哈哈……。

点评

谁以为新十四韵好了?普通话语音系统就在那儿摆着,只要会说,只要稍具押韵常识,谁不会组织押韵呀?  详情 回复 发表于 2016-10-25 23:20
回复 支持 反对

使用道具 举报

479

主题

3300

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
749
贡献
3100
金钱
4310
发表于 2016-10-25 23:20:03 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-25 23:09
呵呵。你以为十四韵很好吗?geng更与gong工音相同吗?若非,那怎么会有feng与fong音同的解释?这岂不是在 ...

谁以为新十四韵好了?普通话语音系统就在那儿摆着,只要会说,只要稍具押韵常识,谁不会组织押韵呀?
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-25 23:34:46 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2016-10-25 23:20
谁以为新十四韵好了?普通话语音系统就在那儿摆着,只要会说,只要稍具押韵常识,谁不会组织押韵呀? ...

呵呵。知道就好。我从不反对用新韵。同时也理解用旧韵写诗的。希望你不要走火入魔了。向淬叶学习下吧。他也用新韵的,也反对造诗,这点与你一样,但在对待他人时,他很节制,不会象你这般狂悖啊。

点评

我若不体谅用旧韵写诗的,还能拖延到二〇一九五四才扶现代读书音上位?  详情 回复 发表于 2016-10-30 22:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

479

主题

3300

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
749
贡献
3100
金钱
4310
发表于 2016-10-30 22:09:51 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-25 23:34
呵呵。知道就好。我从不反对用新韵。同时也理解用旧韵写诗的。希望你不要走火入魔了。向淬叶学习下吧。他 ...

我若不体谅用旧韵写诗的,还能拖延到二〇一九五四才扶现代读书音上位?

点评

螳臂之举也  详情 回复 发表于 2016-10-31 07:18
回复 支持 反对

使用道具 举报

889

主题

8830

帖子

3万

积分

版主

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2099
贡献
9199
金钱
13708

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-30 22:24:03 | 显示全部楼层
feng,这个对头。
回复 支持 反对

使用道具 举报

889

主题

8830

帖子

3万

积分

版主

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2099
贡献
9199
金钱
13708

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-30 22:27:10 | 显示全部楼层
据统计数据,全国普通话普及率,已达87%。方言与普通话并行,不能忽视方言,更不能忽视普通话。

点评

这种调查信得过吗?如同说也步入小康了,而现实还有那么多贫困县。 即今如此普及之广,偶而用用而已,其使用率如何?则是绝大多数,绝多时间还是各操乡语。  详情 回复 发表于 2016-10-31 07:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-30 22:53:08 | 显示全部楼层
二〇一九五四 发表于 2016-10-30 22:09
我若不体谅用旧韵写诗的,还能拖延到二〇一九五四才扶现代读书音上位? ...

呵呵。到时,习大大的位置都该给你留出来了。恐怕在这点上,就是毛转世也不会有这么大的口气吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-31 00:16:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-10-31 00:18 编辑
淬叶之声 发表于 2016-10-25 17:51
公用语与方言共存,历来如此。只是古代公用语,大多在全国影响甚小;无法与今日比。

北方语学普通话要难, ...

北京方言学普通话难的原因在于,普通话并不是北京方言,而是北京内城讲的满人官话(即北京内城满人方言是这样的)。北京外城的方言(主要是江淮方言)自然与官话有别。为何要用满人讲的官话作为普通话呢。一是满人已经推行了近两百年(从1730年起到满清结束,约180年),继续用此官话可以省事些。二是政治因素,即向世人表明自己的政府有多开明的。孙中山先生如此,毛泽东也照样如此。但普通话确实不是我们汉人原来相对纯正的读书音。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2016-10-31 07:17:56 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2016-10-30 22:27
据统计数据,全国普通话普及率,已达87%。方言与普通话并行,不能忽视方言,更不能忽视普通话。
...

这种调查信得过吗?如同说也步入小康了,而现实还有那么多贫困县。
即今如此普及之广,偶而用用而已,其使用率如何?则是绝大多数,绝多时间还是各操乡语。

点评

雨梦先生好。 湖南从小学到大学,应是教、用普通话。就这一人群,人数就不少,几十年呢,又是多少?占几成?你家呢? 乡音无改,方言不会被消灭。但是你的乡音,我的民族音,若没有公用语,我俩见面只好写纸条。  详情 回复 发表于 2016-10-31 09:42
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2016-10-31 07:18:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2016-10-31 07:20 编辑
二〇一九五四 发表于 2016-10-30 22:09
我若不体谅用旧韵写诗的,还能拖延到二〇一九五四才扶现代读书音上位? ...

蛤蟆之口,螳螂之臂也
回复 支持 反对

使用道具 举报

889

主题

8830

帖子

3万

积分

版主

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2099
贡献
9199
金钱
13708

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-31 09:42:24 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-10-31 07:17
这种调查信得过吗?如同说也步入小康了,而现实还有那么多贫困县。
即今如此普及之广,偶而用用而已,其 ...

雨梦先生好。

湖南从小学到大学,应是教、用普通话。就这一人群,人数就不少,几十年呢,又是多少?占几成?你家呢?
乡音无改,方言不会被消灭。但是你的乡音,我的民族音,若没有公用语,我俩见面只好写纸条。

说不好,听得懂就行。自三岁起,就是在普通话环境里,我担心的,是小孩民族语(方言)说不好了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2016-10-31 10:01:01 | 显示全部楼层
对年轻人应是如此。我入学刚解放,尚未推广普通活。我入川五十二年,刚开始使用椒盐普通话,甚感拗口,现在说话,乃用椒盐湘语了。但别人一听,即知我为湖南活,内子操自贡荣县语,儿与孙女均说成都话,无一说普通话。儿子对外地人交流时,说的成都普通话。孙女想必好些,也只是背书时才采用。
前几年返湘,去内侄大兵家,因为工作原因,在家也操一口普通话,听起来别.说多别扭。
回复 支持 反对

使用道具 举报

256

主题

2211

帖子

9054

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
632
贡献
2343
金钱
3226
发表于 2016-10-31 10:06:07 来自手机 | 显示全部楼层
方言也受到了普通话的影响,一部分地域性的词汇被普通话取代,特别是当地的人会嫌方言土气,应该重视并加以保护了
回复 支持 反对

使用道具 举报

889

主题

8830

帖子

3万

积分

版主

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2099
贡献
9199
金钱
13708

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-31 10:50:56 | 显示全部楼层
语言在发展:一新语汇不断出现。拖拉机、摩托车、因特网、彩超等等等等,哪里方言都没有,怎么说?二新事物不断出现。电视机、冰箱、网购、贵州的大锅盖天文望远镜、航空母舰、手机、电脑、键盘、鼠标......今嫦娥也不是偷吃灵药的那个女神了。今后还有数不尽新东西,不用新语言,说不明白;三省际交流、国际交流,仅是方言是不够的。新疆不少新歌,就加进普通话词语。


普通话,不是不习惯不情愿就堵住了。逐步去适应,除非坐在家四门不出。动动就得用,用了才知道其便利。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-5-15 04:13

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表