嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 言哉

网上看到一文,说湘语入声退化,诸位看法?

[复制链接]

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-14 12:35:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 言哉 于 2016-10-14 12:37 编辑
晓风轻送 发表于 2016-10-14 12:32
呵呵。那些语音学家都不如你?那你为什么不拿出你的拟音来?让大家看看拟得合不合理,这可是要用广韵体系 ...

送送果然没脑子,拟不正确要拟它什么?现在的专家比几十年前的人要清醒多了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-14 12:40:25 | 显示全部楼层
送送一帖又一帖讲些没技术的无聊话,不就是要躲开“违反唯物主义以不知道的东西去推论结果”这个窘状吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-14 12:41:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-10-14 12:43 编辑
言哉 发表于 2016-10-14 12:35
送送果然没脑子,拟不正确要拟它什么?现在的专家比几十年前的人要清醒多了。 ...

呵呵。现在已经有人用电脑对那些拟音作过比较,与广韵体系最相合的,其相合度达98左右,这是非常了不起的了。又岂是你能否定的了的?!你的否定只是让人看轻你罢了。一个狂悖之人也!

点评

哈哈哈哈,用虚构的广韵跟虚构的广韵作比较吗?哈哈。  详情 回复 发表于 2016-10-14 12:42
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-14 12:42:57 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-14 12:41
呵呵。现在已经有人用电脑对那些拟音作过比较,与广韵体系最相合的,其相合度达98左右,这是非常了不起的 ...

哈哈哈哈,用虚构的广韵跟虚构的广韵作比较吗?哈哈。
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-10-14 12:45:22 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-14 12:42
哈哈哈哈,用虚构的广韵跟虚构的广韵作比较吗?哈哈。

呵呵。你再哈哈也没用。人们对于语音学家的研究成果还是承认的,就你不承认有用吗?!你也太高看你自己了吧。不过只是狂吠罢了。你再多的狂吠也是枉然!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2016-10-16 06:38:57 | 显示全部楼层
才说语言器官发达了,会讲平上去三声了,转眼又说湘语入声退化,这样前言不搭后语岂不是件逗乐的事?

点评

你不知道上古多入声吗?学会的东西再放弃用跟先进的当然是进步。  详情 回复 发表于 2016-10-16 09:00
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-16 09:00:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 言哉 于 2016-10-16 09:20 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-10-16 06:38
才说语言器官发达了,会讲平上去三声了,转眼又说湘语入声退化,这样前言不搭后语岂不是件逗乐的事? ...

你不知道上古多入声吗?学会的东西再放弃用更先进的当然是进步。
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-16 10:18:19 | 显示全部楼层
网上还有说“象长沙好多入声字是文读读入声,白读底层确读去声。”
回复 支持 反对

使用道具 举报

1287

主题

4749

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2241
贡献
4433
金钱
8051
发表于 2016-10-16 12:01:07 | 显示全部楼层
不懂入声,不要去论入声,不会长沙话,不要去评价长沙话。说多了,漏洞也就多,丢人献丑常见于强出头之流。

点评

真是强作解人,是可笑也。  详情 回复 发表于 2016-10-16 16:12
长沙人笑长沙人?我就看看你怎么玩。——象长沙好多入声字是文读读入声,白读底层确读去声。白读比文读古,很明显这种入声调是输入进来的。比如“嚼”白读阳去,文读入声。“凿”白读阴去,文读入声。“滑”白读阴去  详情 回复 发表于 2016-10-16 12:42
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-16 12:42:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 言哉 于 2016-10-16 12:54 编辑
学堂窝人 发表于 2016-10-16 12:01
不懂入声,不要去论入声,不会长沙话,不要去评价长沙话。说多了,漏洞也就多,丢人献丑常见于强出头之流。 ...
入声始于何处?吴方也。咱就笑看长沙人战长沙人吧——象长沙好多入声字是文读读入声,白读底层确读去声。白读比文读古,很明显这种入声调是输入进来的。比如“嚼”白读阳去,文读入声。“凿”白读阴去,文读入声。“滑”白读阴去,文读入声。

点评

又在胡诌,汉语自古以来就存在入声,什么始于吴方?!长沙地区方言你都毫不知情,听有的网友胡说,就信以为真了。什么文读、俗读,是不是人家说有长沙书面语音,你也拿来论述?  详情 回复 发表于 2016-10-16 13:15
回复 支持 反对

使用道具 举报

1287

主题

4749

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2241
贡献
4433
金钱
8051
发表于 2016-10-16 13:15:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 学堂窝人 于 2016-10-16 13:18 编辑
言哉 发表于 2016-10-16 12:42
入声始于何处?吴方也。咱就笑看长沙人战长沙人吧——象长沙好多入声字是文读读入声,白读底层确读去声。白 ...

又在胡诌,汉语自古以来就存在入声,什么始于吴方?!长沙地区方言你都毫不知情,听有的网友胡说,就信以为真了。什么文读、白读,是不是人家说有长沙书面语音,你也拿来论述?
我们不翻韵书可以合用平水韵,爵、菊、读……一看就知道是入声!

点评

呵呵,四声本是隐性的,至南朝才有四声说,梁武帝问四声就是在吴方这个背景下的事情。咱也没说你不懂入声,人家长沙人也说文读有入声,你着什么急呢?是怕专家揭了你湘语入声严重退化的底吧?  详情 回复 发表于 2016-10-16 13:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-16 13:31:21 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-16 13:15
又在胡诌,汉语自古以来就存在入声,什么始于吴方?!长沙地区方言你都毫不知情,听有的网友胡说,就信以 ...

呵呵,四声本是隐性的,至南朝才有四声说,梁武帝问四声就是在吴方这个背景下的事情。咱也没说你不懂入声,人家长沙人也说文读有入声,你着什么急呢?是怕专家揭了你湘语入声严重退化的底吧?

点评

又在闹笑话,四声与四声说是一回事吗?有石头这个词才出现石头?  详情 回复 发表于 2016-10-16 13:34
回复 支持 反对

使用道具 举报

1287

主题

4749

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2241
贡献
4433
金钱
8051
发表于 2016-10-16 13:34:37 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-16 13:31
呵呵,四声本是隐性的,至南朝才有四声说,梁武帝问四声就是在吴方这个背景下的事情。咱也没说你不懂入声 ...

又在闹笑话,四声与四声说是一回事吗?有石头这个词才出现石头?

点评

既然你不懂显性对隐性的影响,那肯定说了也白说。  详情 回复 发表于 2016-10-16 13:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-16 13:35:50 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-16 13:34
又在闹笑话,四声与四声说是一回事吗?有石头这个词才出现石头?

既然你不懂显性对隐性的影响,那肯定说了也白说。

点评

南朝以前客观存在的语言声调是隐性的?  详情 回复 发表于 2016-10-16 13:37
回复 支持 反对

使用道具 举报

1287

主题

4749

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2241
贡献
4433
金钱
8051
发表于 2016-10-16 13:37:59 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-16 13:35
既然你不懂显性对隐性的影响,那肯定说了也白说。

南朝以前客观存在的语言声调是隐性的?

点评

没有发现的时候当然是隐性的,这还用询问?  详情 回复 发表于 2016-10-16 13:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-16 13:39:45 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-16 13:37
南朝以前客观存在的语言声调是隐性的?

没有发现的时候当然是隐性的,这还用询问?

点评

你做过亲子鉴定没有?没有得到鉴定书之前你存不存在父母?  详情 回复 发表于 2016-10-16 13:47
回复 支持 反对

使用道具 举报

1287

主题

4749

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2241
贡献
4433
金钱
8051
发表于 2016-10-16 13:47:33 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-16 13:39
没有发现的时候当然是隐性的,这还用询问?

你做过亲子鉴定没有?没有得到鉴定书之前你存不存在父母?

点评

你是不会有发展眼光的,总想让后面的等于前面的。  详情 回复 发表于 2016-10-16 13:49
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-16 13:49:53 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-16 13:47
你做过亲子鉴定没有?没有得到鉴定书之前你存不存在父母?

你是不会有发展眼光的,总想让后面的等于前面的。

点评

什么叫发展眼光?说你未做亲子鉴定没拿到亲子鉴定书之前,你是没爹没妈的孩子,而拿到亲子鉴定书你才有了亲爹亲妈,这难道不是你所说的用发展的眼光看问题,难道是总想让后面的等于前面的?  详情 回复 发表于 2016-10-16 16:00
回复 支持 反对

使用道具 举报

1287

主题

4749

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2241
贡献
4433
金钱
8051
发表于 2016-10-16 16:00:31 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-16 13:49
你是不会有发展眼光的,总想让后面的等于前面的。

什么叫发展眼光?说你未做亲子鉴定没拿到亲子鉴定书之前,你是没爹没妈的孩子,而拿到亲子鉴定书你才有了亲爹亲妈,这难道不是你所说的用发展的眼光看问题,难道是总想让后面的等于前面的?

点评

我不反对窝人到论坛来喊爹妈。  详情 回复 发表于 2016-10-16 17:46
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2016-10-16 16:12:00 来自手机 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-16 12:01
不懂入声,不要去论入声,不会长沙话,不要去评价长沙话。说多了,漏洞也就多,丢人献丑常见于强出头之流。 ...

真是强作解人,是可笑也。

点评

有句古话说“人不知自丑,马不知脸长”,此之谓也。  详情 回复 发表于 2016-10-16 16:25
回复 支持 反对

使用道具 举报

1287

主题

4749

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2241
贡献
4433
金钱
8051
发表于 2016-10-16 16:25:14 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-10-16 16:12
真是强作解人,是可笑也。

有句古话说“人不知自丑,马不知脸长”,此之谓也。
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-16 17:46:20 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-16 16:00
什么叫发展眼光?说你未做亲子鉴定没拿到亲子鉴定书之前,你是没爹没妈的孩子,而拿到亲子鉴定书你才有了 ...

我不反对窝人到论坛来喊爹妈。

点评

你过敏了,说到长沙过继,不是要你过继到我的名下;说亲爹亲娘,也不是对我而言。打个比方而已,哪有占你面子的意思?  详情 回复 发表于 2016-10-16 18:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

1287

主题

4749

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2241
贡献
4433
金钱
8051
发表于 2016-10-16 18:06:35 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-16 17:46
我不反对窝人到论坛来喊爹妈。

你过敏了,说到长沙过继,不是要你过继到我的名下;说亲爹亲娘,也不是对我而言。打个比方而已,哪有占你面子的意思?

点评

我怎么会收你这样的干儿子呢?快歇歇吧,笑掉牙的比喻。  详情 回复 发表于 2016-10-16 18:08
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-16 18:08:05 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-16 18:06
你过敏了,说到长沙过继,不是要你过继到我的名下;说亲爹亲娘,也不是对我而言。打个比方而已,哪有占你 ...

到论坛喊爹妈的可是你呀,我怎么会收你这样的干儿子呢?快歇歇吧,笑掉牙的比喻。

点评

你可是明目张胆想占面子,不厚道!  详情 回复 发表于 2016-10-16 18:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

1287

主题

4749

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2241
贡献
4433
金钱
8051
发表于 2016-10-16 18:31:48 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-16 18:08
到论坛喊爹妈的可是你呀,我怎么会收你这样的干儿子呢?快歇歇吧,笑掉牙的比喻。 ...

你可是明目张胆想占面子,不厚道!

点评

你的招牌早就做坍了,只有傻冒把你当回事。  详情 回复 发表于 2016-10-17 07:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-17 07:13:03 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-16 18:31
你可是明目张胆想占面子,不厚道!

你的招牌早就做坍了,只有傻冒把你当回事。

点评

开骂了,说明有些激动。  详情 回复 发表于 2016-10-17 11:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

1287

主题

4749

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2241
贡献
4433
金钱
8051
发表于 2016-10-17 09:59:44 来自手机 | 显示全部楼层
呐喊那么久,装蒜那么多,有人认为言哉会写诗,懂理论吗?靠玩点小聪明没有用的,你的行为不断地证明这一点,还要继续吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1287

主题

4749

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2241
贡献
4433
金钱
8051
发表于 2016-10-17 11:31:46 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-10-17 07:13
你的招牌早就做坍了,只有傻冒把你当回事。

开骂了,说明有些激动。

点评

这个傻冒没说你啊,你怎么自个顶去了?  详情 回复 发表于 2016-10-28 10:15
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-28 10:15:33 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-10-17 11:31
开骂了,说明有些激动。

这个傻冒没说你啊,你怎么自个顶去了?
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1166

帖子

4069

积分

高级会员

Rank: 4

威望
144
贡献
1213
金钱
1402
 楼主| 发表于 2016-10-28 10:16:37 | 显示全部楼层
这个就是湘语的退化,专家的调查。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-5-15 02:48

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表