拜师学平水音未果反挨板砖有记

再回首

【题记】余乃华北某地平水韵拥趸，时为平水

习作，苦不能读，屡遭讥讽。近闻香江诗坛诸

公深谙平水音，乃呈拜帖欲投门下，不意竟被

保安乱砖轰出，好不伤情，凑句记之。

拜师学平水音未果反挨板砖有记

   独门绝技未轻传，反使家丁掷板砖。

   如此拒人千里外，名声更比韵声寒。

附拜帖：

                               
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北山钓者

已经有多人参与讨论，在新旧韵之争的当下，对争论者都有启迪，不必要下沉，他要读平水音，你不会教，不教就是，也不必关闭，给会教者留下教的机会。我先解开。

晓风轻送

北山钓者 发表于 2016-10-9 07:37
已经有多人参与讨论，在新旧韵之争的当下，对争论者都有启迪，不必要下沉，他要读平水音，你不会教，不教就 ...

支持。没必要锁帖。对其蓄意挑衅之语及时屏蔽可也。另：他也不是来学平水音的，而是说平水是哑巴韵的。明眼人一看便知，是羞辱潭版来的。

金筑子

北山钓者 发表于 2016-10-9 07:37
已经有多人参与讨论，在新旧韵之争的当下，对争论者都有启迪，不必要下沉，他要读平水音，你不会教，不教就 ...

开两帖千篇一律重复平水不能读的老调，北山连这个不是看不出来，而是放纵此人愚弄羞辱网友罢了！你会教你怎么只躲在后边不管？一下沉你就出来当好人了？！

北山钓者

金筑子 发表于 2016-10-9 08:01
开两帖千篇一律重复平水不能读的老调，北山连这个不是看不出来，而是放纵此人愚弄羞辱网友罢了！你会教你 ...

现在提倡双轨制，老金你说平水韵不是用来读的，再回首偏要读，那就让他读去好了，各行其轨，为何你不让他读？

金筑子

北山钓者 发表于 2016-10-9 08:38
现在提倡双轨制，老金你说平水韵不是用来读的，再回首偏要读，那就让他读去好了，各行其轨，为何你不让他 ...

谁不让他读了？他是讽刺今人不会读而偏要写，而且开两帖千篇一律嘲弄用旧韵的人，你护着他干什么？

晓风轻送

北山钓者 发表于 2016-10-9 08:38
现在提倡双轨制，老金你说平水韵不是用来读的，再回首偏要读，那就让他读去好了，各行其轨，为何你不让他 ...

关于中古音韵，现在有书可查的就只剩广韵了——我们不妨称他为平水音吧。各地方言中都保留着一些，同时也丢失了一些。但或各方言音系的内部修正，以致于许多地方都认为自己的方言音是符合平水音的，这也正是平水韵存在至今的理由。所谓的方言音代替平水音的现象，就象是讲各带乡音很重的普通话吧。这也不算什么大错。如我所讲的普通话，就是本地土官话，只要讲得稍快些，北方人就别想听懂。但能说我讲的不是普通话吗。只是不那么标准罢了。在中国，大部人讲的普通话都如此。同样的，对于平水音，我们也不妨这么理解吧。当然，要讲出完全标准的平水音，恐怕就是语音大师也不会。但相近的音，还是有人会讲的，如各地方言中还保留着的一些中古音，与广韵的拟音还是较为一致的。
我是讲吴语方言的，对于广韵中很多字的拟音，就如同我所讲的方言音。特别是入声字，方言音还是能明显感觉出来的。当然平水音是不应有多种读音的，但各地方言音并不统一，这是个很矛盾的地方。谁敢保证自己的方言音才是正确的平水音呢？！既然如此，那就不妨以语音学家们的拟音来代替平水音吧。有拟音，也就说明，平水音还是有人会读的，只是读的不那么标准罢了，就象一般人所讲的普通话那样，也是不够标准的吧。
吟者的用韵之争，可以歇歇了。如果认为自己还是有点诗才的，那就不妨多多写些诗来，特别是好诗是靠写出来的，而不是靠吹牛吹出来的。这是新韵版的管管对吟者五四讲的话。我就借来劝劝他吧。希望他能够明白。

金筑子

晓风轻送 发表于 2016-10-9 09:15
关于中古音韵，现在有书可查的就只剩广韵了——我们不妨称他为平水音吧。各地方言中都保留着一些，同时也 ...

可见新韵版管理者也阻止他这种没有理论可言，只是一味嘲讽攻击用旧韵的帖子！可以从理论上批评甚至否定旧韵，但不可把矛头对准用旧韵的人。反之亦然！

二〇一九五四

晓风轻送 发表于 2016-10-9 09:15
关于中古音韵，现在有书可查的就只剩广韵了——我们不妨称他为平水音吧。各地方言中都保留着一些，同时也 ...

怎把我也扯进来了？新韵版的哪位管管在哪个帖下对五四怎么说滴？我怎没印象呢？请你说明在哪个主帖下说的，别这样空口白牙。
吟者有没有点儿诗才我不知道，吟者是吟者，我是我，请你别再动辄把我与吟者扯到一起夹缠不清。想对我五四说的尽管对我说，想与吟者说的请你找吟者说去。

晓风轻送

金筑子 发表于 2016-10-9 09:28
可见新韵版管理者也阻止他这种没有理论可言，只是一味嘲讽攻击用旧韵的帖子！可以从理论上批评甚至否定旧 ...

在新韵版也容许发旧韵诗（标诗韵或词韵等），显然新韵版的管理层，是不赞成新旧韵争论的。新韵代替平水占据主流地位，是要靠实实在在的作品来支撑的。这点，新韵版块做的较好。其他版块应该学习下，也应该让发发新韵诗词（标新韵）。
论坛管理或各版块的版主应该学会相容，即不否定新韵，也不否定旧韵。谁觉得什么韵好用，就用什么用韵吧。诗的好坏不在于你用的是何韵，而在于诗的内容和意境怎样。韵书也只是个工具罢了，对此持偏激的观点，显然是错误的。呵呵。

晓风轻送

二〇一九五四 发表于 2016-10-9 11:06
怎把我也扯进来了？新韵版的哪位管管在哪个帖下对五四怎么说滴？我怎没印象呢？请你说明在哪个主帖下说的 ...

呵呵。你忘了？当然要找，恐怕也难啊。毕竟你的帖子也不少。你是不是吟者，北山非常清楚。其它管管也清楚。哎，搞一众马匣的，要浪费多少网络资源啊。可惜了。


附新派词人老大（常务管理）在你的主帖《怎样理解“全唐诗只有一千多首是诗”之说》的跟帖：诗的阵地不要乱，本来就是负偶顽抗，还打内战。好诗好词，是写出来的，不是吹出来的。

呵呵。还是找出来了。管管的意思是明显的：请你不要打内战，搞什么用韵之争。再从新韵版也让发表旧韵诗看，那里的管管版版，会赞同你的无意义用韵之争吗？！今人的诗，由于严重脱离现实（这与体制有很大的关系，如凡触及现实的诗，一般不会允许发表），已经不能让人喜欢了。我是不写诗的了，可你还在写！你既然有点诗才，为什么就不能写点人们喜欢看的诗词呢？！

晓风轻送

金筑子 发表于 2016-10-9 08:01
开两帖千篇一律重复平水不能读的老调，北山连这个不是看不出来，而是放纵此人愚弄羞辱网友罢了！你会教你 ...

呵呵，吟者羞辱得了他人吗？最后也是他自取其辱罢了。你就这么没有自信？！
对于新旧韵之争，只要是持中正的立场，何惧他的挑衅！我根据吴语方言音（吴语方言也是有拟音的），自然能读出平水韵的拟音来，但人们会学吗？显然不会，学了何用啊！一般写诗的，只要知道韵部归类就好了，需要会读吗？！况且在受众不会平水音的情况下，用平水音来读，不是在闹笑话吗！难道是古人复活了？呵呵。
当然，在圈子内（会读或能听懂平水音的）读读，也是可以的，就当欢聚一番吧（毕竟能加深对音律的理解）。

二〇一九五四

晓风轻送 发表于 2016-10-9 12:22
呵呵。你忘了？当然要找，恐怕也难啊。毕竟你的帖子也不少。你是不是吟者，北山非常清楚。其它管管也清楚 ...

你得了啦，快省省吧！下面的粉体字难道不是你说的吗？一个嘉宾，居然以管管自居，一个多年未写诗的普通诗友，居然以高管自居，这正常吗？你到底是谁，共有几个马甲？这个论坛又有你多少股份？你不觉得你的表演太过了吗？

这是在“答晓风轻送先生”下的三个跟帖（最后一帖我才注意到）：

晓风轻送沙发：
呵呵。众多吟者的马匣，是不敢承认本身的，不然如何解释为吟者抬轿、吹泡这一事实呢。是否要请管管们查下后台ＩＰ？这点北山和金筑子最清楚。你有写诗之才，写点什么不好，陷于这些无意义的纠緾，很好吗？
又：你原来的灌水帖，已经被金筑子删了，你就是食言，我也拿不出证据来了，除非金筑子能够恢复那个帖子。但就你的食言，只会让人更瞧不起的。其实你说了就是说了，又有什么大不了的，只要的你的诗能挤进那一千首之中便可。再你确不是一个好辨手，在理论版大家都清楚，每当回答不了了，你就这个这个那个那个的，再用其它的马匣编排他人的不是到处诉状，呵呵。无理就是无理，靠那么多的马匣就有用了？你的错误，跟金筑子一样，就是不敢承认现实。金筑子不敢承认新韵会最终代替旧韵，且最奇葩的是他的古今混用论：押韵用今音，平仄用旧韵，那押韵字的平仄用何韵？是精神分裂了吗。而你的错误，是不敢承认韵书只是个解释平仄和押韵的工具，为了搏些眼球和虚名，挑起无意义的用韵之争。哎，你啊，是有点诗才，为何就不能用在正道上，去反映社会现实呢。今人的诗，为何不能让人喜欢，原因就在于与现实生活严重脱节。从古纸堆中找些句子剪裁缝补的，那直接看些唐诗宋词不是更好。从你的那些讽刺诗看，象个泼妇；又从你到处诉状看，更象个怨妇。哎，综合起来看，也就是个泼妇兼怨妇吧！

二〇一九五四板凳：
是谁先硬指我等为吟者的？屡屡被尔等张冠李戴，偶尔澄清一二，替吟者说句公道话难道有什么不该吗？
灌水不灌水，大家心里都有一杆秤。你既然能怂恿、唆使金筑子删帖，当然也能请他还原，快拿证据来！
哪个问题我回答不了了？你把原帖问题找出来，别再信口瞎说了不行吗？辱骂与恐吓绝不是战斗，请你自重！
至于我执着于新声旧韵之争，原因其实很简单，已经说过n遍了，唯有你佯装不懂，那就再告诉你一遍：

赝平伪仄毁骚坛，多少吟家齿上寒。
天下书生咸被耍，何堪袖手作旁观？


晓风轻送地板：
你是不是吟者，管管们最清楚。你的申明顶个屁用——况且你本就是一个不诚实的人。你自己说过的话都能食言的。再从你的那些诗中，除了吹牛和骂街的，有哪些好诗能让人好好欣赏下的啊。你想做诗坛领袖，要用你的作品来证明实力！
你与其纠緾于无意义的争论，那多写些好诗不是更好吗！好诗是写出来的，不是靠你吹牛就能吹出来的，你知道吗？！我从来认为，新韵最终能够代替旧韵占据主流，只是个时间问题。你为何就不能体会到这点，旧韵的地位岂是你想推就被推倒的！你也太高看你自己了吧——人可以有点狂，但狂也要有个度！呵呵。

晓风轻送

二〇一九五四 发表于 2016-10-9 14:48
你得了啦，快省省吧！下面的粉体字难道不是你说的吗？一个嘉宾，居然以管管自居，一个多年未写诗的普通诗 ...

附新派词人老大（常务管理）在你的主帖《怎样理解“全唐诗只有一千多首是诗”之说》的跟帖：诗的阵地不要乱，本来就是负偶顽抗，还打内战。好诗好词，是写出来的，不是吹出来的。
这可是管管在你的主帖下的跟帖。

我从来就只用晓风轻送这么一个网名。只是在中华诗词论坛中该网名补知味禁言后，不得不被迫加了一件衣服，用了“我是晓风轻送”的网名。而你可是马匣众多啊。在你用众马匣来调侃他人时，你是不是很得意？错了。做人不是这样的。你的行为已经让自己处于下风了。众多马匣的行为，为他人所不耻！

言哉

晓风轻送 发表于 2016-10-9 16:38
附新派词人老大（常务管理）在你的主帖《怎样理解“全唐诗只有一千多首是诗”之说》的跟帖：诗的阵地不要 ...

这个送送一如既往地阴险呐，在新韵版的帖子里又把我说成别人的影子，死不悔改啊！

北山钓者

律诗用韵显然是不能按口语押韵的，必须要按韵书来押，律诗因科举考试而定格律，平仄和韵书都在唐朝规定好了，即便唐朝也是多次修订韵书，如果可以按口语来押，那官方为何要出韵书，士子如果会说平水韵，为何考试还要背韵书。可见唐朝士子也不完全会说平水韵，就象今人不完全会说普通话一样。
      目前新韵还没确立起一本象样的韵书，无法和平水韵相抗衡，更不足以附在律诗这个载体上流传。

北山钓者

律诗好比貂蝉，平水韵好比董卓，新韵好比吕布，到底谁争过谁，还说不来。

晓风轻送

北山钓者 发表于 2016-10-9 17:34
律诗用韵显然是不能按口语押韵的，必须要按韵书来押，律诗因科举考试而定格律，平仄和韵书都在唐朝规定好了 ...

呵呵。这个说的对头。

我不会读平水韵

言哉 发表于 2016-10-9 16:48
这个送送一如既往地阴险呐，在新韵版的帖子里又把我说成别人的影子，死不悔改啊！ ...

那家伙特阴，不择手段啊！

晓风轻送

北山钓者 发表于 2016-10-9 17:48
律诗好比貂蝉，平水韵好比董卓，新韵好比吕布，到底谁争过谁，还说不来。 ...

实事求是的讲，当今还是旧韵写诗的强些。但随着会用旧韵的人越来越少，以及各地方言音的不断消失，新韵占据诗坛主流地位，也只是个时间问题。遥握。

北山钓者

老金的删贴和吟者的唠叨，是诗坛两大老大难问题，如今二者邂逅港坛，更是难上加难，不知大家有什么好办法？

我不会读平水韵

北山钓者 发表于 2016-10-9 17:34
律诗用韵显然是不能按口语押韵的，必须要按韵书来押，律诗因科举考试而定格律，平仄和韵书都在唐朝规定好了 ...

唐宋时候的确有读书音普及不到的地方，也有读书人学得不到的地方，另外，既是参加科举考试，总得凭借有据可查的规矩办事不是？
若是上世纪五六十年代乃至七十年代，普通话的确没有如今这么强势，此后随着广播电视的普及，就鸟枪换炮了，现在幼儿园的孩子都能操一口流利的普通话——包括一些实施双语教学的少数民族地区，韵书的必要性显然是大打折扣了。对时下的中青年而言，所谓新韵韵书基本上只有象征意义了。流不流传层次的问题与新声旧韵无设涉。

我不会读平水韵

北山钓者 发表于 2016-10-9 17:48
律诗好比貂蝉，平水韵好比董卓，新韵好比吕布，到底谁争过谁，还说不来。 ...

北山先生的政策水平不低。

晓风轻送

北山钓者 发表于 2016-10-9 18:09
老金的删贴和吟者的唠叨，是诗坛两大老大难问题，如今二者邂逅港坛，更是难上加难，不知大家有什么好办法？ ...

吟者唠叨就让他唠叨吧。老金删帖，倒是需要限制下的。理论版是理论的地方，有能力他可以批驳的啊；没有这个能力，那就让他人去批驳吧。
当然，对于那些出言刻薄的，也还是应该屏蔽的，甚至于锁帖，但最好不要删主帖。即死要留尸吧。

晓风轻送

我不会读平水韵 发表于 2016-10-9 18:02
那家伙特阴，不择手段啊！

呵呵。吟者的马匣还是太少了些，应该还需多上几个的，看起来象人多力量大啊。