【转帖】新十三韵方案

针叶林

【转帖】新十三韵方案

中华新韵（新十三韵）                  备注：对应《词林正韵》部分内容

一、东ong，                              （第一部一东二冬）  

二、唐ang ，凉iang ，狂uang      （第二部三江七阳）  

三、齐i ，支－i（零韵母）；兒er  （第三部四支八齐

四、微ei ，灰ui                           （五微十灰（半））  

五、姑u ；鱼ü                             （第四部六鱼七虞）   

六、麻a ，丫ia ，瓜ua                  （第五部九佳(半)第十部九佳(半)六麻 ）

七、皆ie，开ai ，乖uai                 （十灰(半)）

八、文en ，林in，轮un，云ün       （第六部十一真十二文十三元(半)第十三部十二侵）

九、寒an ，连ian ，宽uan ，原üan（第七部十三元(半)十四寒十五删一先第十四部十三覃十四盐十五咸）

十、豪ao ，聊iao                         （第八部二萧三肴四豪）

十一、波o ，鹅e，锅uo，绝üe ，   （第九部五歌）

十二、庚eng ，零ing，灯eng         （第十一部八庚九青十蒸）

十三、尤ou ，流iu                        （第十二部十一尤）

针叶林

新十四韵仍然存在同部不同声和同声不同部现象，故建议用新韵写诗者可以采用该方案。

小三羊

针叶林 发表于 2016-9-30 08:02
新十四韵仍然存在同部不同声和同声不同部现象，故建议用新韵写诗者可以采用该方案。 ...

【同部不同声】，能押韵吗？

针叶林

小三羊 发表于 2016-9-30 09:00
【同部不同声】，能押韵吗？

同是相对的，就看规定宽严了

小三羊

针叶林 发表于 2016-9-30 09:03
同是相对的，就看规定宽严了

同部不同声的【同部】，应该是【同韵部】吧？

旧时月色

把这个方案与北方戏曲十三辙相比，“中东”韵分成了东与庚。。。，但是“乜斜”“怀来”两韵合并成了皆、开、乖，其他大致相似。我觉得如果用于诗词，十三韵还是失之于过简。

金筑子

很好！我最反对的就是庚东互押！

学堂窝人

比那个十四韵的好些。

针叶林

旧时月色 发表于 2016-9-30 09:26
把这个方案与北方戏曲十三辙相比，“中东”韵分成了东与庚。。。，但是“乜斜”“怀来”两韵合并成了皆、开 ...

只限于新韵古体诗。词应仍使用词林正韵。

旧时月色

针叶林 发表于 2016-9-30 11:26
只限于新韵古体诗。词应仍使用词林正韵。

理解先生的意思，但是这样恐怕不能满足新韵作者。另外有一个问题，即“绝”韵是与“波”韵一起还是与“皆”韵一起？

晓风轻送

呵呵。绝能与Ｏ押吗？其实，只要将词林正韵的第六部与第十三部合并，第七部与第十四部合并，再将入声分派到各部中去，并从中分出耶约韵出来合为一部。便是十三韵部。即轻松，又能与词林正韵对称。我在《诗词曲用韵优劣说》中提到过。

植杖叟

姑、鱼应分两部。齐、支应分两部。皆、绝应设一个韵部。

针叶林

旧时月色 发表于 2016-9-30 12:44
理解先生的意思，但是这样恐怕不能满足新韵作者。另外有一个问题，即“绝”韵是与“波”韵一起还是与“皆 ...

绝，掘，爵，玨，缺，----韵母是---ue,由于尾音是-e,所以音韵应随-e。如何，德，歌，的尾声一样。而与皆，街（jie）,开，差别较明显。

针叶林

植杖叟 发表于 2016-9-30 12:54
姑、鱼应分两部。齐、支应分两部。皆、绝应设一个韵部。

姑，gū；鱼yú，淤，yū----发音器官口型都一致，词林正韵就在一部。支齐亦然。为何新韵分两部？

晓风轻送

针叶林 发表于 2016-9-30 12:58
绝，掘，爵，玨，缺，----韵母是---ue,由于尾音是-e,所以音韵应随-e。如何，德，歌，的尾声一样。而与皆， ...

呵呵。当今绝韵中e与耶韵中e是一样的，都是ɛ音。因汉语拼音的26个字母中没有，故用了e代替而已。

晓风轻送

学堂窝人 发表于 2016-9-30 10:48
比那个十四韵的好些。

这里的错误，是将Ｅ、Ｏ、ＵＯ韵与绝üe韵相押。老针不知，耶ie与绝üe在当今是相押的，这是个笑话。

罗烈烈

没用！太宽泛，没韵味，简直就是垃圾。

针叶林

罗烈烈 发表于 2016-9-30 16:02
没用！太宽泛，没韵味，简直就是垃圾。

是不是垃圾，关键在写成的诗的水平，而不在用韵。有的新诗，根本不押韵，也是名诗。
如：
《假使我们不去打仗》

假使我们不去打仗，
敌人用刺刀
杀死了我们，
还要用手指着我们骨头说：
“看，
这是奴隶！”

言哉

比十四韵差很多，不知是谁做的，古今混合多了些，只有那些普通话不行的才会说好。

言哉

针叶林 发表于 2016-9-30 16:21
是不是垃圾，关键在写成的诗的水平，而不在用韵。有的新诗，根本不押韵，也是名诗。
如：
《假使我们不去 ...

那还要韵书吗？要韵书就是为了压韵的，怎么拿不压韵的东西来比喻？

针叶林

言哉 发表于 2016-9-30 16:23
那还要韵书吗？要韵书就是为了压韵的，怎么拿不压韵的东西来比喻？

新韵诗，可以押韵，也可以不押。所以新韵书有也可，无也可。不是吗？~

针叶林

树
一棵树，一棵树
彼此孤离地兀立着
风与空气
告诉着它们的距离

但是在泥土的覆盖下
它们的根生长着
在看不见的深处
它们把根须纠缠在一起

言哉

针叶林 发表于 2016-9-30 16:30
新韵诗，可以押韵，也可以不押。所以新韵书有也可，无也可。不是吗？~ ...

不压韵叫什么新韵诗？

针叶林

言哉 发表于 2016-9-30 16:40
不压韵叫什么新韵诗？

不叫新韵诗叫古韵诗？

阿哥传奇

植杖叟 发表于 2016-9-30 12:54
姑、鱼应分两部。齐、支应分两部。皆、绝应设一个韵部。

在中诗词百家论坛时期，有人就已经告知楼主马甲霜剑了，可他一直就分别不开，一个根本不会说普通话的人，却在此奢谈什么新声韵，唉——

针叶林

阿哥传奇 发表于 2016-9-30 16:59
在中诗词百家论坛时期，有人就已经告知楼主马甲霜剑了，可他一直就分别不开，一个根本不会说普通话的人， ...

远和近

你
一会看我
一会看云

我觉得
你看我时很远
你看云时很近

-----请问吟者，这是新韵还是古韵诗？

学堂窝人

晓风轻送 发表于 2016-9-30 13:35
这里的错误，是将Ｅ、Ｏ、ＵＯ韵与绝üe韵相押。老针不知，耶ie与绝üe在当今是相押的，这是个笑话。 ...

18韵左右比较适宜。这个粗了些，但比十四韵归类要好些。

针叶林

学堂窝人 发表于 2016-9-30 18:54
18韵左右比较适宜。这个粗了些，但比十四韵归类要好些。

要从同声同部或基本同部出发，不能像划右派，定指标~

植杖叟

其实将中华十四韵的东庚分开，衣鱼分开，也就差不多了。

晓风轻送

学堂窝人 发表于 2016-9-30 18:54
18韵左右比较适宜。这个粗了些，但比十四韵归类要好些。

是的。在当今，若还是用十三辙，显然有的音不谐了。故应将支思、齐、微分开，安、焉分开，鱼、模分开，这也至少十七韵了。问好学堂老师。